– Привет.
– Здравствуйте.
– Как дела?
– Ну, было бы хорошо, я бы не обращалась.
– Да есть такое. Окей, рассказывай, что происходит сейчас, всю симптоматику. Все, что считаешь важным.
– Я сбросила 3 кг за последнюю неделю. Ещё у меня была бессонница и панические атаки.
– Что значит бессонница?
– Я спать не могла, мне кошмары снились.
– Бессонница «была», что значит «была»? Ее больше нет? Она была один раз за 10 лет? Каждый день? Сколько не спала?
– Каждый день.
– Каждый день?
– Да. На протяжении четырёх дней; потом я к врачу пошла и мне прописали снотворное, там я уже получше спала.
– Окей. Кошмары каждую ночь?
– А, сейчас нет, но я из-за них, собственно, и не спала. Сейчас мне сны вообще не снятся.
– Так, окей. И панические атаки? Как часто?
– Ну, опять-таки, когда я таблетки пить начала, они прошли более-менее как бы. Они в основном у меня случаются, когда какие-то обстоятельства складываются так, что я начинаю нервничать. И потом в один момент все может быть спокойно, а потом накрывает.
– Какие проявления?
– Учащенное сердцебиение, начинает потряхивать, руки трясутся, сразу страшно становится и задыхаюсь.
– Ага, поняла. Хорошо. А давно начались?
– Первая у меня была, наверное, лет в 14. В 14, да.
– И с того момента продолжается, да?
– Да, периодически. Но не постоянно, а где-то раз в три месяца.
– Хорошо, поняла. Опиши, пожалуйста, полностью тот случай, первый. В 14 лет который был.
– А, ну, я даже не сразу поняла, что это у меня паническая атака, так что, наверное, самый первый вспомнить не смогу, но у меня это произошло вот как: я вот ходила в художественную школу и в обычную школу, и у меня была очень большая нагрузка. В школе там с учителями некоторыми проблемы были. И помню, вставала рано утром, и не высыпалась практически вообще, некогда было. Ничего не успевала (смеется). И вот, я помню, что иду в школу зимой, и на половине пути я останавливаюсь и понимаю, что задыхаюсь и не хочу туда идти, мне плохо. Мне страшно и я расплакалась.
– И что было потом? Ты пошла в школу или не пошла в школу?
– Я простояла минут пять, и пошла в школу.
– Окей. Когда дошла до школы что-то было? Страх, там не знаю…
– Ммм. Да, вроде, нет. Я отсидела просто уроки, и потом домой пошла.
– Поняла. А почему в школу не хотелось идти в тот день? Не готова была?
– Нет, мне вообще в школу не хотелось ходить тогда, с класса седьмого уже (смеется).
– Ну почему именно в тот день? Какие-то может быть контрольные были?
– Не совсем. Я тогда была практически на грани, у меня бессонница началась тогда как раз, я около двух дней, наверное, даже трёх дней, прям нормально не могла спать, у меня сон был очень поверхностный. Я ложилась и чувствовала, что я вроде сплю, но я понимала, что в любой момент могу сейчас встать. И вот так всю ночь. И потом когда я пошла в школу понимала, что мне точно будет там не очень.
– Хорошо. Для чего ты совмещала два направления, если это настолько было физически тяжело? И какой период времени это было физически тяжело? Допустим также, вот бывают же люди совмещают и одно, и другое, и третье, и всё как бы нормально идет. У них нет такого, что они устают. У тебя как это было?
– Хорошо… Я вообще в детстве изучала много чего. Ходила на кружки всякие: и на рисование, и на лепку в начальной школе, и на баскетбол, и на фигурное катание, ну немного в разное время, но тем не менее. И так у меня совмещалось и нигде я не перегружалась, а рисовать мне нравится. Вот. То есть, я в художественную школу пошла, потому что реально думала потом стать художником. Я отходила туда три года и все было нормально, и вот именно в восьмом классе потом я поняла что все-таки тяжело. Не получается у меня.
– Не получается что конкретно?
– Совмещать сложно было…
– … это я поняла. Смотри, объясню, почему так много вопросов задаю. Вот ты совмещала, допустим, много чего с самого детства. Следовательно соотносительно, что это значит? Что твой организм к этому вполне был приспособлен. Был (подчеркнуто) к этому приспособлен. Допустим, он к этому в принципе приспособлен и сейчас. В качестве теории. Тогда выходит, что дело было не в том, что у тебя резко снизился тонус, и ты пошла как бы на спад. Дело в чем-то другом. Панические атаки, в целом, они о людях ответственных к решениям. Очень сильно ответственных. Бывает у тебя такое, что ты везде хочешь стопроцентно, на максимум?
– Ну, даже не то что хочу, у меня это практически всю жизнь само получалось.
– А в какой-то момент перестало получаться? Что-то было запущено настолько, что тяжело было уже успевать, нужно было разъединиться: либо там, либо тут? Было ощущение, что в художественной школе, например, ты не достигнешь того уровня, который ты изначально хотела достигнуть?
– Да, мне не нравилось то, что мы там рисовали. Я хотела рисовать людей, а мы не рисовали людей. Нас постоянно гоняли, чтобы мы все в срок успевали. А у меня не было желания рисовать то, что у нас просили. В школе в принципе аналогичная ситуация, потому что у нас по всем предметам гоняли, чтобы мы везде были лучшими, а мне нравились только некоторые предметы.
– Окей, то есть получается, что вот в этот год, восьмой учебный, было ощущение того, что художественная школы тебе не даст то, что ты от нее ждала?
– Ну, это я уже попозже осознала, да.
– Но желание закончить художественную школу сохранилось? Это был какой-то принципиальный момент?
– Да, я бросила её только в конце девятого класса.
– Тебе хотелось ее закончить? Ты просто не вывезла?
– Да.
– А для чего тебе хотелось её закончить?
– Потому что я восемь лет рисовала и было обидно, что все это пропадает (смеется).
– Окей. А было ли такое желание уйти после девятого класса именно в направление художественное?
– Такое я рассматривала. Но я в тот момент из-за определённых обстоятельств поняла, что хочу связать жизнь с медициной. Из-за этого у меня приоритеты переключились.
– У тебя переключились приоритеты, и ты начала больше топить в биологию и химию? А у тебя проблемы с этими преподавателями там были?
– Нет, как раз-таки в химии и в биологии у меня не было проблем. У меня и с преподавателями были хорошие отношения.
– Окей. Сейчас подумаю я… Видишь как у нас психика, она… А ты вообще знаешь что-нибудь про меня? Ты же от знакомой пришла?
– Нет, мне просто сказали, что ты хороший специалист.
– Расскажу тогда. Я занимаюсь направлением Нейролингвистическое программирование. Nlp попросту говоря. Понятно что NLP, она базируется на чем? На эриксоновском гипнозе чуть-чуть, на семейной психотерапии Вирджинии Сатир, на гештальт подходе Перлза. Nlp в принципе не то чтобы в основе своей самостоятельная наука, это скорей подход, который от всего взял самое лучшее и еще немного улучшил (смеется). Такая нескромная дисциплина получилась. Наш мозг, он условно воспринимает весь мир как картинки. А еще… Мы разговариваем с людьми, допустим, и получаем какую-то определённую реакцию. Или мы сами с собой разговариваем, и получаем какой-то определённый результат. Панические атаки – они не берутся на пустом месте. Они не берутся от того, что ты переутомилась. Именно переутомление это следствие какой-то внутренней борьбы. А уже паническая атака – это как точка в этом. Точка… тебя как будто пытаются уже на соматическом уровне затормозить, тело твое остановить и заодно и мысли. Чтобы ты всё, никуда не пошла, ни о чем не думала. То есть, лежала, отдыхала, набиралась сил, занялась более приземленными делами, заботой о себе, например. То есть, первый этап, когда у тебя пошло внутреннее сопротивление, у тебя как бы отток сил пошёл. Чтобы ты всё как-то решила внутренне быстро, особо не думая, не сомневаясь. Ведь когда мы уставшие, а надо прям сейчас что-то выбрать и только после этого нам дадут отдохнуть, мы выбираем исходя из желания уже просто закончить все это. Как в семьях, где ругаются по поводу какого-то вопроса, в котором не будет общей точки решения. Например, он пьет, а она против. И они каждый раз как ругаются, заканчивают выяснение отношений не потому, что решили вопрос, а потому что сил уже нет. Вот это сценка разыгрываться может не только среди двух людей, но и внутри нас самих. Тогда организму нужна какая-то разрядка. Например, панические атаки. То есть, у тебя на вербальным уровне, может быть, это еще не вылезло, а может и хотело вылезти, но ты сама вглубь себя затолкала. То есть, ты не осознаешь, что есть какой-то внутренний конфликт, но он есть. А еще есть триггер к нему, что-то, что запускает все эти переживания, бессонницу, кошмары и панические атаки. Потому что если бы не было чего-то конкретного, то они бы у тебя же бы могли быть и чаще, хоть каждый день на завтрак, обед и ужин. Понимаешь?
– Да.
– Есть предположения?
– Нет.
– Тогда давай пока отработаем с художественной школой… У тебя была цель закончить ее, потому что было жалко, но психически ты понимала, что ты не сможешь вытянуть два направления одновременно, как бы не хотелось. Потом пошел загруз по всем фронтам, потом, ты сама говоришь, что ценности поменялись, и художественная школа должна была отвалится. Но ты сама не могла принять это решение, потому что тебе были дороги эти восемь лет. Ты очень много в это вложила. Пошло сопротивление внутреннее. А потом оно переросло в панические атаки. Могло быть такое? Откликается тебе? Или нет?
– ….
– Сложно?
– Да нет, нет. Думаю, перевариваю…
– Хорошо…. Интересно еще то, что панические атаки – они закрепляются. Вот ты шла в школу, у тебя в этот день что-то происходило. Не знаю, может была контрольная, может были важные предметы, может там были предметы, к которым ты была хорошо готова или нехорошо готова, не важно. Паническая атака – она рождается не в рациональном мозге, а в нашем животными мозге, где у нас есть реакции «бей, беги, замри». И она может возникнуть неожиданно, но наш рациональный мозг он ее к чему-то всегда привязывает. К триггеру. К какому-то определенному событию, ситуации, то есть, у тебя возможно просто перегрев был, да, она случилась, а у тебя к событиям привязалась она. И вот эта твоя первая паническая атака, которая в 14 лет у тебя произошла, когда ты шла в школу, она привязалась к какой-то определенной ситуации в этом дне. Не знаю, может ты встала не с той ноги, может ты думала в этот момент, что ты к чему-то не готова, может у тебя был сложный выбор в этот день. И у тебя паническая атака привязалась к этой ситуации. И теперь, когда у тебя в жизни эти ситуации начинают проявляться в такой же последовательности, у тебя панические атаки опять возникают. Потому что мозг такой «ага, та же ситуация» и дает тебе такое же решение, то есть паническую атаку. Потому что он знает, что в тот раз возникла паническая атака, ты замерла и после выжила, то есть продолжила движение в школу, собственно, не умерла в этот момент. А ведь когда включается реакция «бей, беги, замри» мозг же думает, что какая-то угрожает опасность смертельная организму, если ты после этого выжила, что происходит в 99.9% случаев, у тебя мозг запоминает: «ага, я поступил таким-то образом и после этого она выжила, значит, во всех подобных ситуациях буду вести себя также». Все. И у тебя эта реакция начинает возникать. Понимаешь?
– Да, это понимаю.
– То есть, задача сейчас найти эту ситуацию триггерную, которая запускает этот механизм панической атаки. Там есть какая-то триггерная штука. Триггер – это то, что запускает систему. Когда возникла эта паническая атака, помнишь может еще что-то? У тебя был какой-то важный день? Что-то помимо художественной школы происходило важного в этом году?
– Нет… я вот сейчас сижу думаю, что же могло тогда произойти…
– Поняла. Помнишь самые яркие свои панические атаки? Самая ближайшая, например. Описывай все подряд.
– Недавно вот была паническая атака. Я лежала и пыталась уснуть, и я только начала погружаться в сон, пытаясь расслабиться, как чувствую, что у меня сердце быстро бьется и понимаю, что я воздух вдыхаю, а кислород как будто в организм не поступает. Я делаю вдох и ничего не происходит. Я тогда испугалась, вскочила, у меня голова начала кружиться.
– Так…
– Ну потом я успокоилась. Вроде, тогда даже заснуть удалось.
– Панические атаки всегда сопровождаются у тебя бессонницей?
– Ммм.. практически всегда. Они могут быть разбросаны немножко, но если была паническая атака, то скоро начнется бессонница, а если началась бессонница, то скоро будут панические атаки.
– Ага. А тогда, когда ты в 14 лет шла в школу, до этого у тебя была бессонница?
– Да.
– Поняла… и это у тебя тоже связалось. Что еще было?
– Что еще-что еще….вот мы переехали в другую квартиру с родителями, и я переехала первая. Они спустя несколько дней только приехали, я все это время жила одна. И у меня были такие нагрузки, что я буквально под вечер домой приходила, хотя училась первую смену, и валилась с ног. И получается я приходила домой и ложилась спать, как только выключала свет, ложилась и понимала, что чувствую себя небезопасно. То есть, я чувствовала, как буквально кто-то за стеной тут ходит, шуршит, даже иногда скребется, ну и тоже потом началась паническая атака.
– Ага… поняла… еще какой-нибудь случай?
– Ммм… в колледже помню на парах по русскому и литературе было такое, потому что у меня в школе учительница по русскому и литературе была такая… зверская такая что ли. И в колледже она была очень похожа на ту, загоняла нас регулярно. Потом я правда свыклась и все нормализовалось.
– А что чувствовала? Переживала? Прямо до уроков с утра вставала и думала, что сегодня будет что-то плохое? Или как? В процессе?
– В колледже нет. В колледже вообще было хорошо, я рада, что ушла после 9-го.
– А в школе?
– А в школе было, да. Я не любила русский с литературой, потому что учительница была такая… не знаю…
– Значит, паническая атака могла быть и на уроке, это я поняла. Но… о том, что будет русский или литература ты начинала об этом думать с утра или накануне? То есть, это допустим было перед сном, мол, «блин, завтра у меня вот эти предметы». И дальше бессонница, и как следствие паническая атака. Или как?
– Ну, да, думала, наверное, но я как-то не зацикливалась на этом, типа «да, будет сложный день, но нужно и выспаться».
– И спала нормально?
– Спала… в принципе да.
– Окей, поняла.
– И про кошмары. Что там в кошмарах происходит?
– Ой, ну… в последний год они очень редко бывали, буквально быть может пару раз не считая последней недели. Предпоследней даже… В общем, самые первые, которые у меня были, и я прям просыпалась в холодном поту, вот там меня там убивали каждый раз. А потом я к ним так привыкла, что я, конечно, каждый раз просыпалась утром с осадком, но уже не было такого, что я просыпалась там среди ночи со всеми вытекающими….
О проекте
О подписке