Часть I
Интервью длиною в жизнь: беседа Л.Г. Ивашова и И.Ф. Кефели

Глава 1
Становление

Говоря о становлении Леонида Григорьевича как офицерской личности, как ученого, аналитика и публициста, стоит внимательнее посмотреть на истоки его военного выбора. Был ли этот выбор случайным, или же это некоторая осознанная закономерность. И второй вопрос тут же возникает – почему выбор пал на Ташкент, на Ташкентское высшее общевойсковое командное училище. И конечно, есть много других вопросов к юбиляру, поскольку его военная служба, научная, педагогическая и общественная деятельность на благо Отечества сопровождались неожиданными жизненными поворотами.

Можно говорить даже о некоторых «зигзагах» его военной и научно-аналитической деятельности. Начало военной карьеры как у подавляющего большинства его сверстников – военное чилище, взвод, рота, академия, полк. Ну а дальше «зигзаги». Перспективный заместитель командира полка, представленный на должность комполка, вдруг назначается на должность старшего адъютанта министра обороны СССР. Затем руководитель секретариата министра обороны, начальник управления делами министерства обороны СССР, далее международная военная деятельность. Не менее интересны и его научные повороты: еще подполковником защищает кандидатскую на тему «Достижение военно-технического превосходства над германским вермахтом в годы Великой Отечественной войны», с развалом Союза обращается к теме «Россия на границе веков», и вдруг мощное увлечение геополитикой. Докторская тема – эволюция геополитического развития России. Авторы решили, что на эти поворотные вопросы может ответить только сам Леонид Григорьевич.

И начнем с короткого поэтического признания Леонида Григорьевича о своей судьбе. А затем и далее будем вставлять в интервью стихи генерал-полковника, члена Союза писателей России. Так, на наш взгляд, будет интереснее.

 
Мне судьба уготована странная,
Людям знанья несу как Христос.
Чувства нежные, Богом мне данные,
Лью напитком божественных рос.
 
 
Россыпь звезд на ночном небосклоне —
Моя карта земного пути.
Отразилось на каждом погоне,
Довелось, что по жизни пройти.
 
 
Полигоны, пустыни, учения.
Дипломатии – сотни дорог.
И источник мой благословления,
Дымом пахнущий отчий порог
 

* * *

 
«Вперед, Краснознаменное,
за доблесть награжденное,
Ташкентское училище —
в незыблемом строю».
 

Из гимна ТВОКУ им. В.И. Ленина

Игорь Кефели: Глубокоуважаемый Леонид Григорьевич! В связи с приближающимся твоим юбилеем, мы, твои добрые товарищи, друзья, коллеги, приняли решение оформить книжное произведение в виде большого интервью – разнопланового, не совсем обычного, как и твоя жизнь, военная служба, наука и творчество.

В книге о тебе мы планируем воспроизвести некоторые твои «доспехи» – воспоминания, стихи, выдержки из многочисленных книг и статей, оценки друзей и твоих учеников. Но начнем с тебя. Мне поручено провести беспристрастный, но жесткий «допрос» о твоем становлении как военного профессионала, ученого-геополитика, писателя, поэта, и еще Бог знает, кого. И первый вопрос будет звучать так: какие вехи и события составляют сущность твоей 75-летней биографии? И, конечно, хотелось бы получить не стандартный материал, которого полно в Википедии и Гугле, а нечто глубокое, сущностное, может быть и ранее не озвученное. Но, повторяю, то, что определило весь твой жизненный стержень.

Леонид Ивашов: Да… Ты, дорогой Игорь Федорович, подбросил мне проблему, над которой я и не задумывался. Ведь, жизнь настолько сложная системная штука, что даже, казалось бы, мелкие жизненные вопросы, могут играть в ней определяющую роль. Понимаю, что ни тебе, ни нашему читателю, не будет представлять интереса, как я в штанишки писал, как бегал в школу и т. д. В этом возрасте биографии у нас, советских детей, были практически одинаковые. Более других мне повезло в том, что отец с войны все-таки вернулся, пусть и нездоровым. Детство прошло в Киргизской ССР, куда родители переехали накануне войны из Керчи. В семье было четверо детей – двое сестер, двое братьев. Тоже по-советски. Ну, а если о вехах, то первая серьезная веха – однозначный выбор: после школы в военное училище. Ташкентское высшее общевойсковое командное училище имени В.И. Ленина.

И.К. Поясни, пожалуйста, почему однозначно военная профессия, и почему командное училище?

Л.И. А как же иначе? Послевоенное детство, вокруг люди, вернувшиеся с фронта, в гимнастерках, с орденами, медалями, орденскими планками. Многие с ранениями, без ног, без рук. И разговоры взрослых о боях, о боевых товарищах, о жестокостях фашистов. Самыми ценными реликвиями в доме были отцовские медали. Игры – сплошь военные действия. К тому же я умел играть на гармошке, и меня брали у отца «в аренду» односельчане – фронтовики. Придут к отцу и просят: «Гриш, дай Леньку, кумовья приехали». Вот и «пилишь» фронтовые песни допоздна, а утром в школу. Но, опять же, за столом в основном воспоминания о боях, землянках, солдатском быте, о друзьях фронтовых. Потому выбор был предопределен. В поселке не было десятилетки, пришлось ехать в город Фрунзе (ныне Бишкек), к маминому брату. Там и присмотрел меня представитель военкомата. А почему в общевойсковое командное? Ты же помнишь, наверное, что послевоенные фильмы в центр внимания ставили командиров, танкистов, летчиков, разведчиков и моряков. В военкомате добротно разъяснили, что общевойсковое – это и танки, артиллерия, разведка, десантирование и все прочее. Плюс в училище была мощная альпинистская подготовка, способы выживания и ведения боевых действий в пустыне, в горах. А я же родился и рос в предгорьях Тянь-Шаня, и такой красоты больше нигде не встречал за свою жизнь. Представь себе: склоны гор и уходящие от них долины сплошь покрыты цветущими тюльпанами. Другой отрог Тянь-Шаня – сплошные маки. И здесь же пахучие ковыли и другие травы. Это десятки квадратных километров душистых цветов. Совсем не то, что мы видим на рынках Москвы сейчас, по 100 рублей за, Бог весть, откуда привезенный, тюльпан. А пещеры, каньоны в горах? Все таинственно и поэтично. Были, конечно, и пустынные солончаки, но это за пределами Чуйской долины, а сама долина являлась житницей Киргизстана – ухоженные поля, сады, бахчевые культуры, виноградники. Овощи, фрукты, арбузы, дыни – все на любой вкус, и практически бесплатно. Мы на них и выросли. Так, что, Кара-Кумы, Тянь-Шань, Памир – моя стихия. Не жалел ни разу, что поступил именно в Ташкентское высшее общекомандное училище (ТВОКУ) им. В.И. Ленина. Это была мечта детства, и она осуществилась. И будучи уже командиром, стремился брать в подразделения и части выпускников именно ТВОКУ, которому, кстати, в 2018 году исполняется 100 лет. Дополню сказанное коротким стихом.

 
Звуки маршей победных звенели.
Старт искали юные года.
И судьбой офицерской шинели,
На погоны упала звезда.
 

И.К. А чем же оно, твое ТВОКУ отличается от других общевойсковых командных ввузов? Например, Московского, Ленинградского, Киевского и других ВОКУ.

Л.И. Отличается многим и, причем, в лучшую сторону. Во-первых, оно было создано еще при государе Николае II, в 1905 году, как первое во всем Туркестане военное учебное заведение для подготовки офицерских кадров из местного населения. Поэтому и строилось училище как некий образец для большого региона, вошедшего недавно в состав Российской империи, и оснащалось приоритетно, и кадры преподавателей были соответствующие, лучшие. Библиотека в училище была одной из богатейших в Средней Азии. Большой танцевальный зал, спортивные залы, бассейн, традиции интеллигентности, методические школы, сочетавшие советский и имперский опыт. Во-вторых, и я это ощущал на себе во время учебы, руководство Узбекистана считало всегда училище своим, национальным, и уделяло большое внимание развитию, благоустройству, подбору кадров и курсантов, соблюдая дух интернационализма и дружбы. В нашем училище обучались сотни курсантов из стран Африки, Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии, и мы дружили с ними. В-третьих, такого разнообразия климатических, географических, растительных условий, как в Туркестане, вряд ли еще где-то сыщешь. Представь себе, температура плюс 40–45 градусов по Цельсию. И нужно атаковать в стрелковом строю, на танках, перемещать артиллерийские орудия, прокладывать связь. После занятий гимнастерки «выстраиваем» в шеренгу, и они через пять минут стоят. Пот, соль тут же дубеют. А какое разнообразие всяких ядовитых тварей – змеи, фаланги, каракурты, скорпионы, пиндинки и пр. И нужно уметь уберечься от них, а в случае укуса, оказать немедленную помощь. Ты ведь не знаешь, как спать в пустыне, на песке, и чтобы не укусила тебя какая-нибудь гадюка или кобра. А все очень просто: по внешней стороне периметра твоего лежбища (в Кара-Кумах тогда отелей для курсантов не было) развернуть веревку из конского волоса. Змеи через них не ползут. Колется.

Учили выживанию в пустыне, без воды, без пищи. Каких гадюк, ящериц можно употреблять для деликатеса, как пить их кровь. Я во Вьетнаме гадюку и кровь ее испробовал. Замечательно, только самогоном надо запивать (он у них называется «коклюй»), чтобы не стошнило.

А что такое топографическое ориентирование в пустыне? На карте лишь обозначения – высота 107,8, другая 106,7 и т. д. А где, какая из них – большой вопрос. Да к тому же, песчаные бури с одной сдувают песок, на другую насыпают, попробуй, определи высоту и местонахождение. На учениях вообще ничего не видно – песчаная пыль может стоять в воздухе сутками. Ни солнца, ни звезд. Главный ориентир – саксаулы. Только начальник кафедры тактики полковник Тайлыбаев мог ориентироваться в этом содоме. Зато на других театрах военных действий мы, туркестанцы, ориентировались лучше всех, да и температурные условия казались раем. И природа там – сплошное изобилие по сравнению с Кара-Кумами. Днем жара градусов пятьдесят по Цельсию, а ночью трясешься от холода – горы рядышком. Нигде, по-моему, так не ценят дрова, как в жаркой пустыне. И воду тоже.

И.К. Знаешь, Леонид Григорьевич, что я подумал? Может, не стоило развертывать столько войск в Средней Азии? Вроде бы угроз особых в 60-е годы не прочитывалось, а Туркестанский военный округ (ТуркВО) был достаточно мощным. Против кого? Афганистан, Иран в военном отношении были слабыми соперниками. Против Китая позднее был развернут Среднеазиатский военный округ (САВО). Твое мнение на этот счет.

Л.И. В годы учебы, естественно, мы об этом не задумывались. Не тот масштаб сидел в курсантских головах. Поэтому мой ответ будет, скорее с позиций дня нынешнего. Войск, с учетом пространственного размаха территории республик Средней Азии, особенно Туркмении, полагаю было немного. Но воздушные границы прикрывать необходимо, сухопутные тоже. А если взять стратегическое значение Средней Азии для Советского Союза, то оно очень велико. Давай признаем, в годы Великой Отечественной войны республики Средней Азии и Казахстан сыграли большую роль в достижении победы. Поставки продовольствия в действующую армию, теплых вещей, но главное призыв большого числа мужского населения на фронт и в тыловые структуры. Среднеазиатский регион стал второй родиной для миллионов советских людей, эвакуированных из зоны военных действий. Опыт Великой Отечественной был учтен и в экономике. В Средней Азии и в Казахстане после войны стали создаваться мощные промышленные производства, аграрно-промышленные комплексы, разрабатываться и резервироваться стратегически важные природные материалы. По сути дела, регион развивался как стратегический ресурсный резерв СССР и комплекс дублирующих производств.

Ведь там, в недрах советской Средней Азии мощно присутствует вся таблица Менделеева, включая редкоземельные металлы и урановые руды. А СССР стоял перед угрозой ядерной войны. О роли хлопка в оборонной промышленности я не говорю: она исключительна. А что касается военного давления на советские южные границы, то оно было серьезным. Во-первых, Иран во времена шаха Реза Пехлеви находился под полным контролем американцев и англичан, использующих страну в качестве плацдарма против СССР. В 1962 году США начали развертывание на территории Турции ракет «Юпитер», достигающих Москвы. Планировалось развертывание ракет и военных баз на территории Ирана. Афганистан был весьма неустойчивым государством и в любой момент мог также стать плацдармом для агрессии против Советского Союза. В эти же годы в Великобритании утверждается стратегический «план Эллиот», предусматривающий закладку агентуры в среднеазиатских республиках СССР.

И.К. Леонид Григорьевич, не можешь нашим читателям пояснить сущность этого плана. Признаюсь, я сам не знаю о таковом.

Л.И. Во-первых, Эллиот – британский военачальник, воевавший в Индии и на Ближнем Востоке. Приписывают, что когда над ним с целью спасения от жары подчиненные раскрыли зонтик, он сказал: уберите зонт, нужно сажать пальмы. Подчиненные удивились: пальмы дадут тень лет через 20. Эллиот ответил: «Поэтому сажать пальмы нужно сегодня». И эта легенда легла в основу долгосрочного плана британских спецслужб и получила по имени военачальника соответствующее название. Закладывалась агентурная сеть, которая сработала в 80-е годы прошлого столетия и в Средней Азии и в Афганистане.

И.К. Не сожалеешь о том, что выбрал ТВОКУ? И как получилось, что по окончанию училища ты был направлен служить в Прикарпатский военный округ?

Л.И. Благодарю судьбу, что прошел такую великую школу в самом начале военного пути. Это помогало мне всю мою военную жизнь. Такой, стратегически важной закалки как в ТуркВО не получишь нигде. В советской офицерской среде гуляла притча: «на свете есть три дыры – Кушка, Термез и Мары». Это все Туркмения. В Кушке и в Марах я проходил стажировку во время учебы. В Кушке рядом с мотострелковой дивизией стоял огромный крест, поставленный в честь 300-летия династии Романовых. Такие ставились на окраинах империи. Дивизия стояла внизу, в самом городе, а полк (372 гв. мсп), где мы проходили войсковую практику в должности командиров взводов, высоко на склоне гор, рядом с афганской границей. И ходить в увольнение в город, означало после брести по пыльной дороге в гору. Обычно ловили бродячих ишаков и на них возвращались в часть. Иногда они бастовали и сбрасывали седока в пыль. Единственным преимуществом командирской службы в таких гарнизонах было то, что самоволок практически не было – некуда ходить.