Не согласен. Собирая стол, можно прибить две ножки с одной стороны крышки, а остальные две – с другой. Но это не будет стол. А чтобы он был собран правильно, существует инструкция. Вот такая инструкция и есть ритуал. Ритуал составлен для конкретной цели. И не имеет значения, что именно в это время думает Вася Пупкин, его исполняющий. Вопрос только в том, верит ли Вася в то, что делает. Вася не может взять ритуал расстановки ангелов и при этом думать о чем-то другом, его исполняя. В этом случае просто не следовало брать ритуал расстановки ангелов. Если полагаться только на то, что внутри нас, то ритуалы не нужны вообще. Именно так я отношусь ко всему, что имеет отношение к общению в иномирными сущностями и особенно к общению с Богом. Я действительно верю в то, что дело только в нас и в том, что внутри нас. Поэтому я отвергаю любые ритуалы, связанные с общением с Богом. И в этом разница между ритуалами магическими и церковными с одной стороны и масонскими – с другой стороны. Масонский ритуал не несет в себе магической и церковной компонент, он является мобильным символом и предназначается для истолкования путем соучастия людей (и только людей) в его исполнении. И масонский ритуал тоже зафиксирован, и спектр толкований его символов обширен, но ограничен в том смысле, что его тоже не может взять не-масон и использовать для каких-то иных, чем масонские, целей.

Обработка дикого камня – это только придание ему правильной формы или, через отсечение всего лишнего, высвобождение сокрытой красоты и благородства, сродни огранке драгоценных камней? Иными словами, соответствующие качества души масонство чаще прививает извне, воспитывает или раскрывает в человеке?

Скорее, всего понемногу. Вряд ли можно утверждать, что можно человеку что-то привить совсем уж со стороны, если он никогда не чувствовал и не думал чего-то подобного сам: он просто не поймет и не проникнется. Так что, наверное, больше всего здесь раскрытия внутренних потенциалов, которые есть у всех, но до которых почти никому нет дела в отсутствие внешнего побуждения.

Если среди масонов доминируют люди гуманитарных (а не естественнонаучных или точных) профессий, если масон должен изучать герметизм, алхимию, теургию и т. п., то можно ли сказать, что современное масонство не совсем научно?

Я ничего подобного не говорил. Я утверждал, что масонство – само по себе явление гуманитарное. А состоят в нем представители каких угодно профессий: ученые, военные, чиновники, технари, охранники магазинов и студенты, учителя и врачи. Общественная организация в принципе не может быть научна или не научна. К тому же применительно к вопросам религиозным, философским и эзотерическим термин «научный» вообще неприменим – это иной метод познания, которых, как известно, существует несколько.

Не кажется ли вам что алхимия, герметические науки, в XXI веке, мягко говоря, антинаучны? Масон, по сути, должен иметь мистическое/мистическо-философское мышление, чтобы воспринимать это всерьёз, но никак не научное!

А масонство – это не естественнонаучная кафедра, оно не обязано быть научно. Равно как оно не обязано быть мистично, потому что это не магическое братство. Но противоречие между научным и мистическим мировоззрениями – надуманное, человек глубже и шире наших классификаций. Клерикалы любят распространять цитаты великих ученых об их вере в Бога. Пусть там половина притянута за уши, но остальные-то цитаты верны. В нашей ложей сейчас председательствует человек с совершенно научным складом ума, где нет места никаким «сказкам» (по его выражению), но это не мешает ему а) быть отличным масоном, б) органично вписываться в масонскую среду, которая толерантна практически к любым мировоззрениям. И наконец, нельзя однозначно утверждать, что астрология и алхимия антинаучны. Астрономия, физика и астрофизика XVI века – это астрология. Химия, биохимия и медицина XVI века – это алхимия. Современные науки просто стесняются своего прошлого, как вы и я стесняемся, когда родители начинают рассказывать посторонним, как мы ходили под себя, не выговаривали половину букв и не могли заснуть без света. Всё это – слишком сложные вопросы, чтобы вот так сплеча пытаться их разрубить и разделить на черное и белое.

А вы уверенны, что масоны знают истинное значение своих/присвоенных символов, может быть это карго-культ?

Масоны, к счастью, не утверждают, что знают значение своих символов. Символ – это медиум, средство трансляции смыслов через века, и только от передающего и принимающего зависит, что они кодируют тем или иным символом. На эту тему нужно читать деконструкторов, начиная от Дерриды. Короче говоря, масоны только пытаются, изучая символы, понять, что в них вкладывали другие цивилизации, и зачем. И этим масонство занимается с самого своего начала, и для этого было создано, поэтому само по себе оно не может быть карго-культом – оно есть культ постижения сути символов, а любое карго – это примат формы.

Правда ли, что основная цель Рыцарей Кадош – месть врагам масонства?

Я бы не настаивал на слове «месть», но да – это градус активной борьбы. Слово «кадош» означает «отделенный, освященный, святой», и в наставлении для посвященных сказано: «Рыцарь Розы и Креста – апостол Мира и Терпимости. Рыцарь Кадош следует далее. Он прошел более глубокое обучение религиозным доктринам и понял, что Мир и Милосердие несовместимы с невежеством и гордыней, питающими предрассудки, тиранию и эгоизм. Именно поэтому он сменил миролюбие священника на воинский дух Моисея и Тамплиеров. Он облачился в хламиду левита, ему вручили меч и кинжал рыцаря – символы Божественного Слова, дабы с сим оружием в руках вступил он в битву не на живот, а на смерть с силами зла. В руке Рыцаря Кадош меч и кинжал более не являются статичными символами: они воплощают Разум и Волю, проявленные в действии на общественном плане, разумном плане и плане духовном. Более не считая для себя достаточным моление и размышление в тени святилища, он готовится выйти и пересечь преддверие Храма, дабы сразиться с творящими профанацию, с врагами Ордена и всего человечества. Рыцарь Кадош – это воин-священник, исполненный смирения священник Бога Всевышнего, верный рыцарской дисциплине воин Света и Истины, исполненный самоотречения и самопожертвования».

Насколько сильно учение нерегулярного масонства отличается от учения регулярного?

Нинасколько. Все различия касаются только форм, а не содержания. Пускать или не пускать в ложу женщин и атеистов; кому подчиняются символические степени – сами себе или высшим степеням; считать великую ложу иерархией, федерацией или конфедерацией, – вот различия между регулярными и иррегулярными послушаниями. А «учение», т.е. совокупность очень разных идеологических и философских концепций, которые обсуждаются в ложах, везде фактически одно и то же.

В ритуале встречаются упоминания о каре, которая настигнет нарушившего слово, вырванный язык и т.п?

В ритуалах нашего послушания – середина на половину. В первом и третьем градусах при очередной редакции символические кары куда-то исчезли, остались только моральные угрозы, а во втором градусе кара осталась, равно как и в большинстве высших степеней. В любом случае, если они не проговариваются в ритуале, о них кандидату рассказывают в наставлении после посвящения, это важный аспект масонского символизма. А в Англии, например, их единомоментно исключили из ритуала году в 1980-м что ли, под тем предлогом, что они никогда не применялись. Но я с этим категорически не согласен, потому что не в том их смысл, применялись они или нет, а в символическом значении в контексте легенды о гибели Мастера Хирама. Поэтому я в любом случае буду отстаивать их необходимость, если что.

Ну хоть что-нибудь связанное с сатанизмом есть в масонских ритуалах? Хоть малюсенький оргиастический элемент? Хоть чуть-чуть геополитики? Не ломайте мечту!

Нет, не дождетесь. Это довольно нудная лютеранская-полусветская или католическая-мистическая культура, без всякого налета задорного оргиастического сатанизма. За теми элементами, которые сторонний наблюдатель (без внутриорденских наставлений и идей) может принять за сатанические, следует обращаться в магические ордена. А геополитика тут, если не секрет, при чем? То есть то, что я это отребье, геополитических аналитиков и евразийских активистов, называю сатанистами – это мой личный заскок, а вы тоже, что ли?

Как масоны и вы лично относитесь к Джозефу Смиту и мормонам? Правда ли то, что в США нельзя быть одновременно мормоном и масоном, но сам Смит масоном был?

У масонов нет общей позиции по отношению ни к какой религиозной конфессии. А сам я к мормонам отношусь точно так же, как к любой другой религиозной конфессии (см. ниже, я отвечал недавно на подобные вопросы). Я довольно плотно общался с мормонами в Москве в начале 1990-х, когда переводил им и другим американским проповедникам, осваивавшим российскую паству, на проповедях и переговорах. Они на меня произвели вполне положительное впечатление как люди, а прочитанные мной их религиозные книги показались ничем не хуже писаний прочих конфессий. Конечно, история их церкви наполнена эпизодами неоднозначными и даже диковатыми и смешными для современного человека, но любой феномен можно понять только в историческом контексте, и только так его можно рассматривать и оценивать. В масоны мормонов принимают совершенно свободно фактически везде, другое дело, что ряд мормонских общин запрещает своим членам вступать в масонство (как и ряд других церквей), хотя и не везде. При этом Великая ложа штата Юта (где у мормонов гнездо) – очень многочисленная и процветающая. Конфликт между мормонами и масонами обусловлен тем, что Дж. Смит после «открытия золотых скрижалей» и расшифровки «Книги Мормона» пришел в свою ложу и настоятельно предложил ей стать истинной церковью новой истинной религии. Но ложа отказалась и вскоре Дж. Смита изгнала из своих членов, а потом соседи сожгли его дом, и ему вместе с общиной пришлось ехать по всем штатам, и отовсюду их гнали добрые христиане других конфессий, пока мормоны не смогли обосноваться в Юте. Там Смит и Янг и стали писать литургию своей новой церкви, а чтобы далеко не бегать за примерами, взяли масонский ритуальник Тэйлора, по которому работали в своих ложах раньше, и переписали его с учетом нового религиозного учения. Мормонское крещение и приобщение к общине было в XIX веке почти совершенно аналогично посвящению в масонские Ученики, по ритуальнику Тэйлора, мормонское помазание в священники по чину Ааронову – посвящению в Подмастерья, а помазание по чину Мелхиседекову – посвящению в Мастера. Там только поменяли зачитываемые легенды, а передвижения участников ритуала, опознавательные знаки и прочее остались теми же. Конечно, с тех пор литургия, облачения, знаки несколько раз менялись, и теперь они похожи на масонские значительно меньше. Отличить масонский храм от мормонского по внешнему виду очень трудно, практически все символы одни и те же. Но мормонские легенды, вероучение, обычаи не используются масонами, а масонские – мормонами.

Что такое, по-вашему, сатанизм? Вы его когда нибудь практиковали?

Я не оперирую понятием сатаны, не верю в него и считаю человеческой выдумкой. Также я не верю в то, что кто-то когда-то может действовать во имя злых принципов и со злыми намерениями. Самый готичный планетарный чернокнижник из самого тайного суверенного автономного колдунско-колдовского ордена Новокосино приказывает у себя на кухне, пока родители спят, архангелу Гавриилу убить Сидорова А. Б. не потому, что он зол на Сидорова А. Б. или действует на стороне зла, а «чтобы восстановить высшую справедливость», «чтобы преподать Сидорову А. Б. достойный урок и сделать его чище», «спасти из-под дурного влияния Сидорова А. Б. Петрову В. Г., передав ее под крыло Чернокнижникова Д. Е.» и т. п. Короче говоря, никто никогда не действует во имя зла. Кроме разве что Сионских Мудрецов, которые говорят: «Мы, исполненные жуткой подлости и всяческого коварства, злобы и жадности, а также ненависти ко всему светлому и доброму, особенно арийцам и другим высоким блондинам, сим планируем…». (Я это считаю самым первым доказательством того, что «Протоколы…» – фальшивка, и дальше просто не имеет смысла копать доказательства.) Поэтому мне вообще не близок термин «сатанизм» в понимании подавляющего большинства людей. Служение месс вымышленному другу человечества, на которого можно списать собственные косяки? Призывание себе в помощь плодов воображения средневековых монахов-иллюстраторов, чтобы достигнуть каких-то своих целей, которые плохи для других людей? Так нет такого действия, которое не было бы хотя бы для кого-то когда-то плохо (см. известный «парадокс Всемогущего»). Это же чушь. Сам для себя я называю сатанизмом, полушутливо-полусерьезно, эзотерические действия, направленные на удовлетворение низменных страстей и порывов совершающего их человека, невзирая на то, что для оправдания (и перед другими, и перед собой самим) он может изобрести любой величественный и благой мотив. Естественно, сам я это не практиковал, потому что осуждаю. А чорные мессы не служил и младшего обер-ассенизатора Люциферова двора герцога-архидемона Гарднериэля не призывал на голову Сидорова А. Б., потому что слишком для этого смешлив.

Известно, что в Индии есть масонство. А как требование монотеизма в масонстве примиряется с индуизмом?

Из известных мне язычников подавляющее большинство признает некоего высшего первичного бога, от которого произошли все остальные, поэтому в российском масонстве, в частности, язычники есть. Не исключаю, что и там такие есть. Но в целом всё гораздо проще: масонство в Индии состоит на 80% из местных христиан, сикхов и мусульман. Точно так же в Японии, где американизированные христиане формируют его костяк.

Каким образом сочетается адогматичность масонства и традиции, практически неизменные с XVIII века?

Они элементарно сочетаются. Масонство довольно ригидно по своим формам, они фактически действительно не меняются, ритуал есть ритуал, символы есть символы. Но трактовка символов и ритуалов совершенно не догматизирована, и каждый в ней совершенно свободен. Поэтому трудно говорить даже о какой-то особой масонской идеологии, потому что она есть совокупность идей всех и каждого отдельного масона. То есть ходят все одинаково, но думают при этом по-разному.

Что важнее для ложи – количественный или качественный рост?

Ни то ни другое. Ответ банальный, но очень масонский. Нужна гармония, а любые иные варианты – ложные пути.

Что такое «масонский свет»?

Это инициация, духовное преображение и раскрытие своих внутренних потенциалов.

Какова главная цель для всякого отдельно взятого масона?

Собственное духовное совершенствование и просвещение окружающих.

Как вы относитесь к тому, что в католицизме принадлежность к тайному обществу является грехом, отпустить который может только Его Святейшество?

Нейтрально. Всякая социальная группа имеет право отгораживаться от других социальных групп и сплачивать своих членов, в частности, ограничением их членства в других организациях. Масонство этого не делает, но другим не может запретить это делать. Лично меня это не касается, кроме разве что общения с несколькими десятками итальянцев, испанцев и французов – масонов и католиков.

Про прощение Папой у вас некорректная информация – для допуска к причастию достаточно сохранения «пассивного членства» (не ходить на масонские собрания, но платить взносы), и решает эти вопросы приходской священник.

Может ли пойти масон на преступление (например, на убийство), если ему, братьям по ложе или его семье угрожает смертельная опасность?

Это моральный выбор каждого конкретного человека. Я б на это пошел, например, без малейшего сомнения. А какой-нибудь другой масон – наверняка нет. Масонство предписывает во всём следовать законам Божеским и государственным, а также помогать своим братьям даже ценой своей жизни, – так что в случае совершения преступления при описанных вами обстоятельствах и последующего суда масонской чести я б попытался выкручиваться.

Является ли девиз «Будь готов!» масонским?

Да, в некотором роде. Вообще-то это библейский стих – I Послание апостола Петра, 3:15: «Господа Бога святите в сердцах ваших; БУДЬТЕ ВСЕГДА ГОТОВЫ всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением». Масоны его использовали в старину, насколько мне известно, в некоторых странах, но сейчас он нигде не используется (по крайней мере, я не видел). Скорее всего, от масонов, а не напрямую из Библии, его взял основатель скаутского движения Роберт Баден-Пауэлл («Be prepared!»), наряду с другими масонскими отличиями (ведь у скаутов есть также свои отличительные галстуки, знаки-жесты, пароли и особые рукопожатия). Скауты пользуются этим девизом во всем мире. Потом его у них взяли, чтобы не мучиться и не изобретать что-то новое, советские пионеры. Интересно, что «Be prepared» – это припев и главная тема песни Шрама (Scar), плохого льва из «Короля Льва», когда он принимает парад гиен, готовя государственный переворот.

Разрабатываються ли сейчас какие-либо новые Уставы? Существуют ли чисто русские уставы?