В. Баранец: – О чем мы сегодня хотим с вами поговорить? В начале нового года (данная передача делалась год назад, в январе 2012 года, – прим. ред.) хочется заглянуть вперед, во всяком случае, на предстоящие 12 месяцев. Мы хотим немножко в эти праздники погадать, что будет с нашей армией, какой мы ее хотим видеть. Мы очень переживаем за ход военной реформы, поэтому и решили с Михаилом Тимошенко провести такую театрализованную передачу. Я взял на себя роль министра обороны, а Тимошенко я назначил начальником Генерального штаба. Я, министр обороны Российской Федерации Виктор Баранец, как царь, – полковник в отставке. Или Николай II, когда был царем, был действующим полковником?
М. Тимошенко: – У нас все цари были шефами гвардейских полков и полковниками. Они себе звания выше не присваивали. И Героев Соцтруда не вешали.
В. Баранец: – Хорошо. Так что бы я сделал как новый министр обороны РФ? Я бы, конечно, разогнал из Министерства обороны всю эту девичью шушеру в возрасте от 23 до 27 лет, что там рулит управлениями, в которых ни хрена не понимает. Это первый шаг, который бы я сделал. А что бы начальник Генштаба сделал?
М. Тимошенко: – Если бы министр решил разогнать, допустим, управделами…
В. Баранец: – Я бы убрал все эти каблучки, юбки…
М. Тимошенко: – А что бы ты им выдал, валенки, что ли?
В. Баранец: – Нет, я бы туда набрал серьезных людей, профессионалов, которые имеют представление о военной службе. А что бы ты сделал? Какой был бы твой первый шаг на должности начальника Генерального штаба?
М. Тимошенко: – Я бы принял зачеты.
В. Баранец: – По каким дисциплинам?
М. Тимошенко: – По оперативно-тактическим.
В. Баранец: – А что это такое? Ты бы зачеты принял в боевой обстановке, по тактике действий?
М. Тимошенко: – Да, разумеется. По задачам.
В. Баранец: – У всех тех, кто остался?
М. Тимошенко: – У тех, кто остался. С первого раза выгонять совсем не стал бы, но никаких четырехсотых и десять-десять.
Звонок, Владислав: – Дорогой царь, здравствуйте! Виктор Николаевич, я с нижайшим поклоном к такому царю российскому. У меня вопрос про наших рекрутов. Есть ли в бюджете средства, заложенные на то, чтобы поменять им форму одежды зимнюю, чтобы они не болели, вступая в ряды Вооруженных сил, бронхитами и воспалением легких?
В. Баранец: – Вопрос очень большой. Вы знаете, уже в который раз, как только начинается призыв, так у нас косяками наши сыновья, внуки, племянники болеют.
М. Тимошенко: – Есть радикальное предложение – призыв сместить. Призывать с мая, плюс 6 месяцев и увольнять на зиму. На следующий год опять позвали на лето, и на зиму уволили.
В. Баранец: – Если серьезно, то средства, безусловно, есть. Борьба идет за улучшение качества, но тыловики упорно доказывают, что все нормально, что эта форма удерживает холода. На самом деле, конечно, не так. Уже проводились эксперименты, даже, кстати, корреспонденты «Комсомольской правды» лежали в снегу и поняли, что долго не пролежишь в этой форме.
Звонок, Андрей: – Позвольте бить челом и нижайше попросить об укреплении восточных границ, особенно юго-восточных степных, откуда никто ничего не ждет и откуда большая опасность. Во-вторых, чтобы было снабжение простейшими, но эффективными видами стрелкового вооружения, которые могли бы дальнобойно сбивать летательные аппараты, желательно трассирующими, зажигательными. И еще. В противовес американским средствам изготавливать колеса, резина которых бы не распадалась, чтобы наши самолеты все-таки взлетели.
М. Тимошенко: – Предложение есть, товарищ министр. Вот те 17 миллионов «калашей», которые у нас на складах лежат, раздать мирному населению. Одновременно решится проблема пересечения двойной осевой, неправосудных приговоров. Я думаю, что сразу решится положительно вопрос коррупции, ее добьют в голове, не будут по-хамски отвечать руководители мелкого звена, типа жилконтор. Потому что если в одного из них засадить 30 штук разом, то, я думаю, во всей области больше никто такого не захочет.
В. Баранец: – Ты что-то предлагаешь швейцарское. Ведь в Швейцарии тоже хранят оружие дома в сейфах.
М. Тимошенко: – Да. А что такого?
В. Баранец: – Начальник Генерального штаба, что там просят на наших юго-восточных границах сделать?
М. Тимошенко: – Оборону просят на юго-восточных границах усилить.
В. Баранец: – А что там у нас тревожного?
М. Тимошенко: – Мы туда то поставим что-нибудь, то оттуда заберем. У нас там положение сейчас примерно такое, какое было когда-то на границе с Германией (хотя это бывшая польская граница). Вот там у нас тогда дивизии прикрывали 80 километров, а то и больше.
В. Баранец: – А здесь 180? И вас не тревожит такое положение?
М. Тимошенко: – Нас вообще ничего не тревожит, потому что скоро у нас возраст подходит.
В. Баранец: – А как же мы будем прикрываться от тех, кто «братья навек»?
М. Тимошенко: – Это вы будете прикрываться, а я – на дачу.
Звонок, Павел: – Виктор Николаевич, я бы хотел вам большую признательность выразить за то, что вы на «прямой линии» Владимиру Путину задали вопрос про обеспеченность жильем военнослужащих, вернее, про обман властей. Хотел попросить вас как нового министра обороны навести порядок в этом вопросе и постараться добиться того, чтобы власти не обманывали в своих заявлениях народ, в том числе военнослужащих, например, о псевдоповышении денежного довольствия. Получаются уже заниженные цифры по сравнению с теми, что звучали. Например, говорили, что лейтенант будет 50 тысяч получать, но он явно столько получать не будет. Хотелось бы, чтобы был наведен порядок с денежным довольствием. В частности, судя по тому, какие были шальные выплаты по 400-му приказу, я считаю, что деньги на повышение денежного довольствия были уже в 2009 году. К сожалению, их разбазарили.
В. Баранец: – Идя навстречу вашим пожеланиям, я как министр обороны сразу вам докладываю, что первым моим приказом будет отмена 400-го, 1010, 1015 – всех этих халявных приказов. Меня эта дурь настораживает. Как это может быть – поощрение офицеров, награждение офицеров деньгами? Для русского офицера награждение деньгами было, вообще-то, изначально оскорбительно.
М. Тимошенко: – Ведь это пишут те, кто придумал ЕГЭ. Пишут троечники, неудачники. Ты же помнишь, как было в советское время? Если у парня или девочки голова привернута хорошо, он идет в технический вуз, если привернута плоховато, из технических вузов последним был институт инженеров железнодорожного транспорта, – вот туда. Если уж слегка с придурью, то в юридический, если уж совсем безнадежно – в педагогический. А кто сейчас остался? Бухгалтеры, экономисты и юристы. Юристы напридумывали такое, с чем бухгалтеры разобраться не могут, сажать надо всех.
В. Баранец: – Тем более у нас сейчас гигантское перепроизводство юристов. Кто работать будет?
М. Тимошенко: – Надо юристам и чиновникам ввести химическую кастрацию, чтобы не размножались.
Звонок, Валерий: – Я майор в отставке, я с вами уже неоднократно беседовал. Вы говорили, что были пресс-атташе у Родионова, а я его очень уважаю… Я двух генералов уважаю – Маргелова и Родионова. Когда Родионова в Грузии сделали козлом отпущения, когда три дня съезд узнавал, кто же отдал приказ применить вооруженные войска… Помню, был он начальником академии Генерального штаба, потом его поставили министром обороны. И вот за его мужественный шаг, когда он докладывал Ельцину: «Господин президент, в войсках разброд и шатание. Если в ближайшее время мы радикальных мер не примем, армии у нас не будет». И тут же стали общественное мнение готовить (потому что выгнать его вроде нельзя сразу), что гражданский министр обороны будет чаяния военных лучше понимать. Так у меня вопрос такой: когда вам Путин предложил…
В. Баранец: – Он мне ничего не предложил. Он сказал: на какую должность вы претендуете?
Валерий: – Не опасаетесь ли вы, что вас может постигнуть судьба генерала Родионова? И где он сейчас, кстати?
В. Баранец: – Я не боюсь этого, потому что мой главный редактор Владимир Николаевич Сунгоркин гораздо умнее Президента Российской Федерации Бориса Ельцина. Он не поступит со мной так, как тот поступил с Родионовым. Я почему-то в это верю. Я дорожу тем, что работаю в «Комсомольской правде». Я принимаю коллективные, корпоративные правила игры, я слушаю своих начальников. Михаил, ты как начальник Генерального штаба: что бы делал в тех условиях реформы, когда у нас многое разломали? Ведь нам надо этот разломанный хворост как-то в кучу собирать и делать из армии армию, в конце концов.
М. Тимошенко: – Мы с вами обеспечили себя работой еще минимум на два президентских срока. Потому что теперь все надо выгребать назад.
В. Баранец: – Первое я понял. А что бы вы еще предприняли?
М. Тимошенко: – Я бы сейчас спросил главкома ВМФ. Я сильно переживаю за Обаму. Почему-то не показывают по телевизору ни Обаму Хусейновича, ни Вашингтон. Там с «Екатеринбурга», который они подпалили в доке, ничего не стартануло?
В. Баранец: – Я вас успокою. Я вызвал начальника контрразведки и попросил доложить. Михаил, давай признаемся, боезапас был выгружен с «Екатеринбурга»?
М. Тимошенко: – Это осмотр в доке. При этом боезапас не выгружается.
В. Баранец: – И то, что там горело, оно горело при ракетах и торпедах?
М. Тимошенко: – Конечно. А куда же бы оно делось?
Звонок, Михаил: – Хотел бы задать вам несколько вопросов как министру обороны. Первый вопрос. Как вы относитесь к срочной военной службе сроком в один год? Не хотели бы пересмотреть в сторону увеличения срока службы до двух лет, но на альтернативной основе? В смысле – один год человек служит, отдает долг Родине, получает воинскую специальность, второй год он ее закрепляет. И в дальнейшем, если человеку нравится, он остается в войсках, а лучшие идут на повышение. Второй вопрос. Не хотели бы вы восстановить госзакупку не такого, как сейчас, тендерного характера, а как раньше было, когда предприятия питания обеспечивали войска продуктами надлежащего качества и, естественно, обмундированием и вооружением?
В. Баранец: – Что касается годичного срока службы. Я как министр обороны отрицательнейшим образом отношусь к этой пародии. Я настаиваю на том, что с этим надо заканчивать. Мы постоянно увеличиваем количество контрактников, правда, не заботимся ни о повышении денежного довольствия, ни о жилье, а просто набиваем казармы этими парнями, которым нечего делать на гражданке.
М. Тимошенко: – Я думаю то же самое. Но тут беда вот в чем. Борис Николаевич ведь эту штуку удумал: голосуй сердцем. Люди голосовали. А потом уже назад не вернешь.
В. Баранец: – Ты против годичной службы?
М. Тимошенко:
О проекте
О подписке