Депутат Государственной Думы России, лидер ярославского отделения партии «Справедливая Россия» Анатолий Грешневиков и недавний Генеральный прокурор России В. Устинов по-разному оценили влияние и власть коррупции в стране. Прокурор назвал ее «пятой властью». А депутат считает, что она не пятая, а наипервейшая.
– Анатолий Николаевич, почему коррупцию Вы так строго оцениваете?..
– Коррупция не дает стране возможности развиваться. Она загоняет общество в нищету. Народ не в состоянии прокормить ни расплодившуюся орду чиновников, ни увеличенную армию милиционеров и «силовиков», призванных ловить в кабинетах взяточников и жуликов. Коррупция – следствие неэффективности власти. По экспертным оценкам, коррумпированными организованными преступными группировками контролируется 60 % предприятий и организаций различных форм собственности. Полученные деньги выводятся за границу.
– Но прокурор, кажется, не поскромничал, когда после власти законодательной, исполнительной, судебной и средств массовой информации – отвел этому злу достойное место.
– Генеральный прокурор явно ошибся, занизил рейтинг коррупции. Только он сделал заявление в Думе, отдав коррупции пятое место, как тут же был снят с работы. Теперь он скромно командует министерством российской юстиции. Между тем, тогдашние выступления Устинова в Думе и на расширенной коллегии Генпрокуратуры наделали много шума в Кремле.
– Выходит, прокурор недооценил власть коррупции…
– Прокуроры у нас жертвы. Заложники реформ. Когда либеральные экономические реформы призывают человека наживаться за счет ограбления другого человека, а также природных ресурсов, то прокурор должен либо быть соучастником, либо борцом, Дон Кихотом. Генпрокурор Илюшенко поплатился должностью, как соучастник. Против Скуратова состряпали дело, потому что он посягнул на клан семьи Ельцина.
– Вы часто обвиняете во всех нынешних бедах России экономический курс.
– С этим утверждением вынужден согласиться и президент. На последней встрече с нами, депутатами, он сказал: «Многие перешли к беспрецедентному личному обогащению за счет большинства граждан». Так было, и так есть по сей день. Экономическая система, в которой люди вынуждены жить, настолько безнравственна и продажна, что не только олигарха, но и обычного человека толкает на беззаконие. Идеологи реформ рады, что их лозунг личного обогащения до сих пор не отменен.
– Но олигархов все же сейчас отстраняют от власти, сажают за решетку.
– Нет борьбы с олигархами, есть борьба за их капиталы. Прирученные олигархи остались, их состояние в этом году увеличилось на 2,3 трлн. рублей. Да и Березовский выехал с деньгами… А Ходорковский сидит по той причине, что отказался делиться. Все остальные активно сотрудничают с властью. Абрамович дает миллиарды на развитие экономики Чукотки. Усманов с перепугу платит за коллекцию Ростроповича не 30 млн. долларов, а почти 100. В этой системе ценностей олигархи чувствуют себя, как акулы в воде. Задача Абрамовичей тратить миллиарды не только на свои прихоти, яхты, самолеты, английскую футбольную команду «Челси», но и помогать власти удержаться на плаву.
– Стоит ли тогда говорить о борьбе с олигархами большими и малыми?
– Бороться надо и с теми, кто ограбил страну и народ, и с коррупцией, пронзившей все институты государственной власти. Иначе Россию не развернуть на путь спасения и процветания. Сегодня Россия не может развиваться в условиях тотальной коррумпированности власти и экономики. Люди видят: в портах и рыбной отрасли царствует мафия, лес разворовывают или вывозят за бесценок, мэров арестовывают за взятки чуть ли не каждый квартал. Куда ни кинь – всюду коррупция. После беспрецедентного ареста сразу всей чиновничьей верхушки Фонда обязательного медицинского страхования Генпрокуратура вынесла представления еще 12 министерствам и ведомствам, – и вдруг тишина!.. На бывшего замминистра финансов РФ Вавилова, обвиненного в краже 450 млн. рублей, то откроют уголовное дело, а то вновь прикроют. И вот тут люди не желают разобраться, а почему у нас нет реальной борьбы с разворовыванием страны. Тащат все подряд – вертолеты, тонны нефти, цветные металлы, детей, лекарства. А борьбы нет!
– Что же нам мешает бороться? А какое самое слабое место у олигархов и тех, кто неправедно нажил огромные миллиардные состояния?
– Злой мачехой коррупции является, конечно же, приватизация. Та самая – беззаконная, преступная, окрещенная в народе прихватизацией, и за выступление против которой расстрелян был российский парламент. Оттуда вылетел джин коррупции. Ельцин с Чубайсов распределили между своими олигархами все природные богатства. Народу досталась фига. В команде Чубайса, как уже всем известно, работали агенты ЦРУ Один из них – кадровый разведчик ЦРУ Джонатан Хэй. Руководитель Госкомимущества В. Полеванов вычислил его. Но тотчас был уволен. А иностранцы за бесценок скупили крупнейшие предприятия ВПК. Кстати, тогда американцы так увлеклись грабежом, что украли гранд США на 102 млн. долларов, и недавно суд США вынес им приговор. В общем, олигархи у нас появились после незаконного распределения национальных богатств. Доказать, что свое добро они нажили честно, – нефтескважины, особняки на Рублевке, шикарные лимузины, – они не могут. Значит, при ином политическом раскладе их ждет конфискация. Многие коррупционеры хороши тем, что они всем известны. Они стали уважаемыми гражданами, милиция берёт перед ними под козырёк, их жены рожают за границей, там и дети учатся во всяких Оксфордах. Но страх живет в их душах каждый день. Даже если Дума легализует ту приватизацию… А она голосует за все, что угодно. Как недавно в Думе честно сказал коллега Кондратенко, бывший губернатор Кубани, если поставят на голосование вопрос о кастрации всех мужиков, то и он будет проголосован. Так вот олигарх успокоится лишь тогда, когда общество признает прихватизацию. А этому не бывать. Значит беда.
– Возвратимся к уволенному Генпрокурору Устинову. Не за смелость ли пострадал?
– Не следовало лезть в политику. Не надо вслух обзывать экономистов президента мамаями, «вытоптавшими государство», и переписчиками западных образцов реформ. Нельзя без согласования назвать реформу в энергетике новым переделом собственности. К тому же еще и грозить вмешательством. Конечно, такие заявления шокировали власть.
– Интересно, а какие еще откровения прокурора взбудоражили политиков?
– Он признался, что число зарегистрированных преступлений выросло до трех миллионов. Из них почти полтора миллиона нераскрытых. Прокурор обвинил руководство милиции в фальсификации статистики. Милиция, мол, не регистрирует и укрывает преступления, и тем самым вводит общество в заблуждение относительно масштабов преступности. Но меня поразили другие умозаключения прокурора. Впервые устами прокурора вынесен был обвинительный приговор курсу реформ. Цитирую его слова: «Десятилетие реформ продемонстрировало заблуждение либералов постсоветской формации. Они уповали на всесилие «правильных» экономических доктрин, чудодейственную силу рыночных механизмов. Мыслилось, что в условиях долгожданной свободы эта сила приведет к расцвету. Но свобода, лишенная нравственных ограничений, выведенная за рамки добра и зла, обернулась рабством плоти и гордыни, торжеством самых низменных инстинктов». В этой ситуации прокурор себя противопоставил системе, значит, кому-то помешал, потому и убрали.
– Вы подтягиваете высказывания прокурора к своей позиции, которая заключается, как я понял, в том, что сегодняшний курс реформ неизбежно порождает высокий уровень коррупции.
– Да, курс на личное обогащение породил целую индустрию коррупции, в орбиту которой втянуты судьи, журналисты, милиционеры, офицеры, чиновники. Идеология наживы устраивает многих. Офицер продает оружие террористам, своих солдат – в рабство… Чиновник торгует должностями губернатора и министра. Кажется, общество должно противиться этому курсу и бить тревогу. Но наша культурная элита тоже выбрала предметом служения не Родину, а золотого тельца, то есть деньги. Культ разврата, насилия, пагубная реклама – их стихия. После показа телефильма «Бригада» школьники повально организовывали банды и совершали убийства по сценарию… Затем были суды в Курской и Саратовской областях, в Крыму и Москве.
– Согласен, что коррупция ржа общества, что она неотъемлемый бизнес чиновников всех мастей. Почему же правоохранительные органы плохо борются с ней. Кроме озвучивания цифр нет никаких радикальных мер.
– С таким невиданным валом преступлений карательные органы не справляются. Отсюда вся борьба становится показной, избирательной. Нельзя же считать борьбой с коррупцией и бандитизмом заведение нескольких уголовных дел, которые раскручиваются по телевидению перед выборами или ради рекламы для Запада. Коррупция проникла в сами правоохранительные органы. Чем чаще милиция выявляет в своей среде оборотней в погонах, тем больше увеличивается отряд контролеров. Россия становится полицейским государством. Не зря же прокурор Устинов признал, что в обществе, где утрачены понятия стыда и греха, порядок может поддерживать только полицейский.
– Признаки полицейщины разве уже есть?
– Признаки колонизации страны назвал писатель Валентин Распутин на Всемирном русском соборе в Храме Христа Спасителя – это чужая экономика, чужая культура. А про признаки полицейского государства говорят цифры: численность МВД составляет сегодня 1,5 млн. человек. Армия даже меньше – в ней служит 0,9 млн. человек. А отсутствие свободы слова? Это не признак?! У нас не только в Москве ликвидированы независимые СМИ. У нас на Ярославщине ни одна районная газета не смеет
критиковать главу округа. Уволены за критику редактора в четырех районах.
– Пресса все же пишет о коррупции. И много острых тем затрагивает.
– О воровстве и коррупции в ведомстве Зурабова журналисты, действительно, писали и говорили больше года. Но они ни слова не сказали народу о том, что все грабительские реформы Зурабова, вплоть до монетизации, отнятия у народа льгот, поддерживала партия власти «Единая Россия». Ни слова, – почему уволили Зурабова накануне выборов. Ни слова правды о шельмовании генпрокурора Скуратова не было в их материалах. И когда Скуратов выиграл дело в Европейском суде, то и об этом телевидение умолчало. До чего дожило наше правосудие, что бывший генпрокурор искал защиту за рубежом. Впрочем, четверть всех дел, рассматриваемых в Европейском суде, имеют российских заказчиков. Вот вы, как журналист, как гражданин страны, знаете, по чьей вине Госдума не принимает нужный закон о борьбе с коррупцией?
– Кто его тормозит? Неужели депутаты «Единой России»?
О проекте
О подписке