Отзывы на книгу «Диалоги с Евгением Евтушенко»

Я не большой любитель поэзии, но не слышать хоть каких-то стихов Евгения Евтушенко и прожить в нашей стране практически невозможно. Уж “со мною что-то происходит, ко мне мой лучший друг не ходит” точно все знают)))
Так что, когда уважаемый коллега russischergeist , предложил послушать “Диалоги” я согласился, по большей части потому что Евтушенко в силу определенных обстоятельств был в центре или около того многих значимых событий прошлого века. Затасканное “свидетель эпохи” подходит как нельзя лучше.
Аудиокнига “Диалоги с Евгением Евтушенко” является частью проекта журналистки Первого канала Анны Нельсон, которая сняла интервью поэта с Соломоном Волковым в городке Талса США в 2012 году. Интервью показывали на Первом и оно есть на Ютубе, но в фильм вошла только треть материала. Так что если вы и видели эту передачу, есть смысл прочитать книгу.
Аудиокнигу читает Владимир Левашев, к которому нет никаких претензий.А вот редактура подвела. Часто возникают дубли фраз, предложений, неоправданно долгие паузы и всё в этом роде. Это не означает, что книгу нельзя слушать, недостатки не настолько критичны. Но ребята! Вы же всё таки продаете эту книгу, а не распространяете среди хороших знакомых.

Что представляет собой это интервью?

Во-первых, это очень профессиональная работа Волкова. Его в этом диалоге практически не слышно, но чувствуется, как он мягко направляет Евтушенко, так как последний легко перескакивает на другие темы. Да и в целом видно, что эти люди понимают друг друга с полуслова.

Во-вторых. Исповедь. Прозвучали очень откровенные слова. Не мне судить насколько всё откровенно, но рассказ поэта о том, что он бросил вторую жену из-за того, что не захотел тратить время и силы на тяжело больного сына, меня задел. Да и еще были эпизоды… Спасибо за откровенность, но…
С другой стороны, это очень благодарный человек. Он не умеют разлюбливать. Его жены дружат между собой и с ним. Его дети передружились и он ко всем относится с любовью и заботой.
Это еще раз меня, материалиста до мозга костей, заставило задуматься о том, что поэты всего лишь проводники чего-то пока неподвластного человеческому разуму. Слишком большая разница бывает, возникает между творчеством и личностью человека порой.

В-третьих. Очень интересное свидетельство эпохи. Перечисление знаменитых лиц, с которыми пересекался Евтушенко, заняло бы места больше чем весь этот отзыв. А также событий в которых он участвовал в той или иной степени. Похороны Сталина, Пражская весна, Карибский кризис, война во Вьетнаме и многое другое. Иногда складывается впечатление, что поэт немного преувеличивает степень своего влияния на те или иные события или людей. Однако и не верить причин нет. Я плохо разбираюсь в литературе, но мне показалось, что в России еще не было поэта, который бы так сильно был вовлечен в общественную и политическую деятельность.

В-четвертых. Стихи. Прекрасное чтение стихов Владимиром Левашевым. История создания, подоплека, особенности творчества многих знаменитых вещей как “Идут белые снеги”, “Бабий яр”, “Со мною что-то происходит” и многих других. После этого невозможно не взять сборник стихов Евтушенко и не пожалеть, что не сделал этого до сих пор.

В-пятых. Обиды. Самая неинтересная для меня часть. Рассказы о том какие возникали конфликты между поэтами и писателями, кто кого обидел, кто кого не понял. Самое болезненное, конечно же конфликт с Бродским. Всё это конечно важно для Евтушенко, раны сердца, но у меня вызывает только недоумение. Эти люди, виделись мне небожителями, а оказались просто людьми, подверженным всем порокам. В целом пошло на пользу.

В итоге я хоть немного больше стал понимать Евтушенко и многих других представителей золотого века советской литературы. И считаю, что России очень повезло, что такой поэт у неё был. Нам очень повезло. Кто знает, может те семена добра и понимания, который сажал Евгений Евтушенко, еще дадут всходы в человеческих душах.

Он единственный мог работать без перерыва вообще. Он и в этом смысле был сверхчеловеком.

Анна Нельсон. Из предисловия к этой книге

Да, Евгений Александрович Евтушенко - это действительно целая эпоха! Лично я не такой проникнувшийся поэзией читатель и если меня попросить продекламировать что-либо, то вряд ли смогу что-то припомнить. Но некоторые вещи ЕЕ реально запомнились мне на всю жизнь. Например, "Со мною вот что происходит..." из "Иронии Судьбы..." или "Хотят ли русские войны?" и "Идут белые снеги".

Всегда относился к нему с огромным уважением, никогда не слышал о нем каких-то неприятных слов и недосказанностей, и это да, ведь Евтушенко старался всегда быть вне политики, особенно в непростое сталинское время и эпохе Шестидесятников.

Откровенно порадовался когда-то его восьмидесятилетию, хоть и с удивлением выяснил, что он живет в Соединенных штатах. Книга, понятно, стала немой выжимкой из фильма. Я слушал ее в исполнении Владимира Левашева как аудиокнигу, и тогда она сразу заиграла другими красками, яркими перезвонами. Так как впервые столкнулся с работой Соломона Волкова, очень импонировала его манера поддержки разговора. Он не мешал, но во всем был в курсе и очень точечно резюмировал своими ремарками мысли интервьюируемого. Потому, конечно, можно говорить об этих беседах как о диалоге - это был высший пилотаж со стороны Соломона Моисеевича, он был прекрасно подготовлен и буквально знал биографию поэта на уровне самого Евтушенко. Буквально реальных диалогов было два - при разногласиях в отношении к некоторым персоналиям, но это не испортило общей жанровости сборника.

Что касается своих впечатлений - да, мое уважение к Евгению Александровичу не изменилось, с удовольствием послушал лучшие стихотворения автора, записал с десяток художественных интересных книг, чтобы прочитать их позже. Мысленно поблагодарил поэта за все, что он сделал, чтобы русская поэзия и литература не разрушилась, жизнь продолжается.

Не надо бояться тяжелой задачи,
А надо бояться дешёвой удачи.
Не надо бояться быть честным и битым,
А надо бояться быть лживым и сытым.

P.S. В первый раз встретился с недоработками редактуры издательства Аудиокнига, на базе которого производилась запись чтеца. Текст не выверен до конца, были небольшие повторения, которые надо было бы вычеркнуть, микродубли иногда также не вырезаны. Плохо! Нужно же слушать сначала, перед тем, как продавать аудиоиздание. Лично чтецу за исполнении пятерка, но редактуре трояк.

Эту замечательную книгу прочел недели две назад. Не планировал писать о ней, но телеканал "Культура" заставил :) Вчера там начали повторять "Прогулки с Бродским", чем в очередной раз напомнили мне о знаменитой оппозиции ("Если Евтушенко против колхозов, то я за").

Я купил книгу, преследуя две цели:
1) услышать историю о высылке Бродского в версии Евтушенко;
2) преодолеть, наконец, юношеский снобизм и через интервью Евтушенко плавно подступиться к его стихотворениям.

Первая цель была достигнута, со второй не задалось, но не это главное. Главное, что книга оказалась гораздо глубже и интереснее моих утилитарных целей.

Начнем со второй цели — подступиться к стихам. В книге Евтушенко очень много себя цитирует. То есть буквально: дело было вот так и так, а потом я по этому поводу написал стихотворение или даже поэму. Ну, или Волков ему какие-то поводы для самоцитирования подбрасывает. И, что называется, пошла цитировать губерния.

Увы, но ни одно стихотворение Евтушенко меня не зацепило. От всех какое-то ощущение ходульности, плакатности. Фонетика отдельно, семантика отдельно, просто зарифмованный пересказ некой истории. И близко нет того синергетического эффекта, того взаимодействия звука и смысла, от которого захватывает дыхание при чтении Бродского:

На площадях, как "прощай" широких, в улицах узких, как звук "люблю".

Нет и того, о чем Бродский говорил, как о формуле изящной словесности:

Возникает какое-то ощущение. Это власть языка над сознанием. Язык сообщает тебе больше, чем ты в состоянии осознать.

Наконец, стихи Евтушенко не работают как "колоссальный ускоритель сознания" (как действует этот ускоритель у Бродского, я впервые понял, прочитав описание поезда в "Представлении":

...и нарезанные косо, как "Полтавская", колёса с выковыренным под Гдовом пальцем стрелочника жиром оживляют скатерть снега, полустанки и развилки, обдавая содержимым опрокинутой бутылки...

От самой книги сначала веет какой-то хлестаковщиной. И с Фиделем-то Евтушенко на короткой ноге, и с хозяйкой парижского ресторана "Максим", и при личной встрече с американским президентом внешнюю политику США человек корректирует (прекращение войны во Вьетнаме). И запросто знакомится с двумя симпатичными женщинами, которые оказываются ни много, ни мало Коко Шанель и Марией Каллас, и которые потом кутят всю ночь со знаменитым русским поэтом. А как вишенка на торте — Марлен Дитрих, которая приходит в гости к Евтушенко и Ахмадулиной, где раздевается и голая влезает на стол, демонстрируя свое нестареющее тело советской богеме.

Теперь о хорошем.

Во-первых, книгу предваряет замечательная статья соавтора Соломона Волкова — Анны Нельсон. Во-вторых, восхищает ясность ума, быстрота реакции и оптимизм героя (диалоги записывались незадолго до смерти Евтушенко, в момент беседы он был тяжелобольным человеком). В-третьих, Евтушенко довелось быть свидетелем (а порой и участником) грандиозных событий. Его версию этих событий и рассказ Евтушенко о роли Евтушенко в мировой истории можно критиковать за что угодно, кроме занудства и скуки.

Ну, а больше всего меня подкупила искренность Евтушенко. Его идеализм и стремление сохранить свои идеалы. Диалоги Евтушенко с Волковым — это, по сути, исповедь идеалиста. Последняя битва между "остаться в памяти людей хорошим" и "быть честным" — главный сюжет этой книги, и сюжет, надо сказать, захватывающий.

Евгений Евтушенко – личность неоднозначная. К нему никогда не относились нейтрально: или любили или ненавидели! Но даже те, кто ненавидел, признавали его безусловный талант.

Но книгу я стала читать не из-за него, а из-за Соломона Волкова, которого считаю одним из самых серьезных интервьюеров и одним из ведущих современных культурологов-искусствоведов. Ранее я читала его «Диалоги с Владимиром Спиваковым» и «Москва. История культуры в рассказах и диалогах», после чего стала внимательно следить за творчеством Соломона Волкова и стараться приобрести все его книги, появляющиеся в печати. Так на моей полке оказались «Диалоги с Евгением Евтушенко».

Книгу и я и муж прочитали с удовольствием. Неслучайно Евтушенко решил довериться именно Соломону Волкову: думаю, вряд ли он нашел бы такого же внимательного и чуткого собеседника. Волков обладает удивительным умением становиться в беседе незаметным, но при этом руководить ею и направлять ее в нужное русло, выводя героя на первый план. После этого интервью вы не будете вспоминать какие-то «жареные» вопросы, заданные ведущим, как это происходит после просмотра интервью многих известных блогеров, но вы хорошо запомните героя, почувствуете, чем он живет и дышит, а, возможно, проникнитесь к нему какими-то теплыми чувствами.

Во вступлении соавтор Соломона Волкова Анна Нельсон рассказывает о том, как создавалась телевизионная программа, ставшая основой книги. Как тяжело было больному Евтушенко ежедневно приезжать на интервью и как он, превозмогая боль, все же снова и снова приезжал в студию, чтобы завершить работу. Конечно, в этих диалогах Евтушенко подводит итог своей жизни: где-то пытается оправдаться, где-то кается, где-то по-прежнему стоит на своем. Он максимально откровенен. И когда рассказывает о том, как плохо поступал с женщинами, причем любящими и любимыми, как, например, со своей женой Беллой Ахмадулиной, которую всегда любил и продолжает любить. Интересно, что Евтушенко уверяет, что не разлюбил ни одну из своих женщин: все они остались в его сердце. Также он говорит, что все его жены прекрасно относятся друг к другу, а дети дружат между собой. Себя он не оправдывает, рассказывает, как предавал и не раз, но объясняет все это потребностью поэта в сильных эмоциях.

Диалоги с Евтушенко – это виртуальное путешествие по истории ХХ века. Он был свидетелем важнейших событий эпохи: похороны Сталина, гонения Зощенко и Ахматовой, Карибский кризис, Пражская весна. Он общался с сильными мира всего и делится своими воспоминаниями с читателями. Конечно, скромности ему не занимать! И Хрущеву он единственный мог высказать все глаза, и гонимых всех защищал, и Фиделю Кастро открывал глаза на происходящее, и мятежного Че предупреждал, и вообще – везде и всегда без него не обходились. Но тут же мы прощаем героя и позволяем ему слегка приукрасить действительность – очень уж интересен его рассказ.

Ну и, конечно, на протяжении беседы звучат стихи. Много стихов. Разных.

Если вы любите мемуарный жанр, жанр интервью, то вам, конечно необходимо прочитать эту замечательную книгу. И еще раз спасибо Соломону Волкову за то, что успел сохранить для нас это грандиозное свидетельство Эпохи. Сохранить для нас Евтушенко.

Рекомендую для чтения самой широкой аудитории. Также можно посмотреть беседу в тв-формате.

Вы знаете, есть книги, которые надо прочесть всем. Диалоги Соломона Волкова с Евгением Евтушенко, безусловно, одна из таких книг. Она основана на серии встреч, снятых журналисткой Анной Нельсон для Первого канала. Вернее, серия - укороченный вариант этих диалогов. И они прекрасны. Это также одна из редких книг, где обязательно нужно прочесть предисловие, поскольку в нем Анна Нельсон даёт подробные объяснения и о съёмках, и о самой книге.
Масштаб личности Евтушенко, его голос - голос целой эпохи! - не оставят равнодушным ни одного русскоязычного читателя. Перед нами проходит вся советская история, взятая в уникальном ракурсе: Евтушенко, будучи сильнейшим поэтом своего времени, был тесно связан и с творческой элитой и с правящими кругами. В разговорах с Волковым он, находящийся уже у последней черты, открыто, откровенно говорит о встречах и ссорах, предательствах и помощи, о любви - и это главное, образующее понятие. «Самый лучший идеал человека - хоть меня убивайте и делайте что угодно - это братство человечества!» Эту книгу можно изучать как историческое пособие, как материал для литературоведа, она даёт уникальный взгляд на фигуры, несколько застывшие в народном сознании, а благодаря голосу Евтушенко они - оживающие, подвижные. Кто бы мог подумать, что Хрущев сказал о цензуре: «Наш народ, по отношению к которому были совершены такие несправедливости ужасающие перед войной, выдержал войну, с честью доказал свой патриотизм! Так зачем у нас такая цензура!»
Это одна из редких книг, которая трогает душу, которая меняет читателя, поднимает его к высоким вопросам, взывает к совести («а я как бы поступил?»).
В книге много разбирается стихов и самого Евтушенко, и любимых им строк великих русских поэтов; немало анекдотических ситуаций, которых он видел, конечно, в изобилии. именно благодаря этим несуразным историям современный молодой читатель, не заставший советского времени, может ярко вообразить себе, в какой обстановке творили писатели и художники. Например, помощник Хрущева, Лебедев, решал вопрос о приглашении Шагала в СССР (Шагал мечтал увидеть родной Витебск), листал альбом с репродукциями «А это что ещё? Евреи, да ещё летают! Евгений Саныч, вы что, с ума посходили в вашей загранице?»
Сотни характеристик - от одной строчки до продолжительного обсуждения - знаковых фигур его современников. Особо бросается в глаза, что нигде, даже в случаях явной обиды, Евтушенко не зол, не мстителен: качество большой личности. «Дружба - вид любви. И я никогда не поверю в так называемую любовь-ненависть. Для кого-то это типично, для меня - нет. <...> для меня характернее...как бы это сказать...не раздумчивая благодарность, а просто благодарность в чистом виде. И в любви, и в дружбе.»
Отдельно хочется сказать об эмиграции, о жизни вне Родины, поскольку эта тема постоянно всплывает в самых разных диалогах. Несомненно, для поэта этот разрыв особенно травматичен. Среди друзей и современников Евтушенко немало эмигрантов, и все они встречаются нам на этих страницах, и мы глубже понимаем мотивы их поступков, их творчество даже.
В таком откровенном и глубоком разговоре исключительно важен собеседник: Евтушенко беседует с человеком своего поколения, своего круга, своего уровня. Это делает книгу бесценной. Прочитайте её, это сокровище.
О Набокове: «Мне не нравится в нем то, что он - энтомолог по отношению к людям».
«Я раздражал Эренбурга.
Волков: Эстетически?
Евтушенко: Стадионами! Стадионами!»
«Ельцин был герой. Герой одного дня»