«Красный. История Цвета» отзывы и рецензии читателей на книгу📖автора Мишель Пастуро, рейтинг книги — MyBook.
image

Отзывы на книгу «Красный. История Цвета»

5 
отзывов и рецензий на книгу

Arleen

Оценил книгу

Очень интересная историческая книга и довольно необычная, ведь история человечества здесь рассмотрена в контексте истории красного цвета. Автор, Мишель Пастуро, французский историк- медиевист знакомит нас с историей создания красного красителя, рассказывает об отношении общества к красному в тот или иной исторический период, о его символизме.

Книга делится на 4 части: первый цвет (от начала времён до заката Античности), любимый цвет (VI—XIII века), неоднозначный цвет (XIV—XVII века), опасный цвет (XVIII—XXI века). Особенно интересными мне показались первая и последняя части.

В первой части рассказывается об изобретении различных красителей, и я узнала интересный факт: в древние времена красный цвет, несмотря на дороговизну красителей, был гораздо популярнее, нежели синий, жёлтый или белый.

В Средневековье красный стал признаком роскоши, но с XIV века отношение к этому цвету становилось очень неоднозначным. Так, красный уже воспринимали не только как цвет роскоши и богатства, но и как символ чего-то вызывающего, вульгарного, порочного. Ну а про более современный период можно сказать, что красный начал ассоциироваться с СССР и Китаем, соответственно, обрёл символ опасности.

Книга будет очень интересна тем, кто увлекается историей и хочет почитать что-то не слишком уж сложное на историческую тематику. Читается легко, информация преподнесена так доступно, что даже новичок сможет разобраться в прочитанном.

31 августа 2019
LiveLib

Поделиться

Andronicus

Оценил книгу

Черный ящик на поверку оказался совсем не черным, а даже  напротив ярко-красным, да и к тому же с научно-популярным уклоном. А что это значит ?   Значит это то что нужно ответить на вопрос что же нового я узнал. И я совсем своим бесстыдством заявляю. Ровным счетом ни черта.

Сколько же лет я присматривался к истории цвета Пастуро! Я то думал там меня ждет фундаментальный труд по семиотике цвета. Хотя мня всегда  смущал скромный объем этих книг не превышающий  и двухсот страниц, я  наделся  лучшее, но не может же столь расхваленная серия оказаться полным фуфлом. Оказывается может. Нет вы не подумайте Пастуро действительно в своих книгах раскалывает историю цвета, только это не история в научном смысле, а больше истории, как часто бывает в таких случаях, одна восхитительней другой.

В этой книге прекрасно все.! Начиная от обложки, хотя как по мне у Пикассо женщины в красном получаются намного лучше чем у нидерландских художников. Не пришей цитаты из Гете, с тем же успехом можно было вынести в эпиграф строчки из музыкального хита певицы Славы, мало бы что изменилось. Самой подачи материала. Сейчас будет крайне субъективная претензия, но по мне как неоправданно много места в книге посвящено эволюции красителей и технологии окрашивания, а некоторые куски текста и вовсе повторяются один в один по два или даже три раза за эту и без того скромную работу. Что же касается так ожидаемой мною семиотике красного цвета, ее по сути то и нет. Зато есть, прости Господи, целая книга фактиков из мира галактиков, хромающая на обе ноги от повсеместных обобщений и упрощений. Зачем, я просто не понимаю зачем нужно было пытаться впихнуть в двести страниц всю мировую историю человечества, да еще к тому же пытаясь вывести из этого единую культурологическую концепцию. Чистое безумие как по мне.

Признаться честно мне даже до конца не понятен конечный адресат этой книги. Может со мной в очередной раз сыграло злую шутку, ошибочное позиционирование и прочел книгу для младшего школьного возраста. По мне бы это многое объяснило. В противном случае я не понимаю как с серьезным лицом можно писать о том что Красный цвет на картинах применялся для изображения огня и крови, а в быту для привлечения внимания. Что красный это цвет любви, страсти и роскоши . Рассказывать о том кто и почему носил красную тапочку .Отчего красная площадь красная и какой самый важный цвет в жизни у настоящего коммуниста или пламенного революционера. Ну и конечно же задаваться вопросом какого же цвета запрещающий знак светофора.
Но только это все не точно и субъективно. Вот собственно в этом пресловутом *не точно* и кроется вся суть книги. Потому как Пастуро в пределах ,часто даже не глав, а вовсе одного абзаца смешивает в один котел совершенно разные культурные традиции, а теперь прибавьте к этому прямо таки вопиющий европоцентризм, и вы получите довольно точный потрет этой книги. И портрет этот будет совсем некрасивый.

31 октября 2021
LiveLib

Поделиться

ListiFideliti

Оценил книгу

Текст отзыва — чистое «имхо» и игровой отчёт.

Красный цвет власти, цвет вины, цвет наказания, цвет
крови, которая должна пролиться: все эти символические
значения красного сохраняются и в Новое время.

Плюсы: выбранная тематика и лаконичность.

Мысли: техника аналогична для всей серии [синий, чёрный, зелёный]. Кусочки текста, кочующие из одного труда в другой по-прежнему на месте, как и жонглирование фактами и домыслами о разных цветах. Всё-таки я не устаю поражаться тому, что в книгах о конкретном цвете почему-то ярче представлены все остальные [привет новостям про египетский синий].

Что ж, в книге о зелёном я была удивлена тем, что автор затронул тему «мифа о белой Греции». И уж никак не ожидала, что в труде о красном данная тематика будет развита. Впрочем, как обычно, Пастуро начинает с древних времён, рассказывая о появлении красного цвета, его восприятии, роли в красильном деле и символизме постепенно продвигаясь от древности до наших дней.

На протяжении предыдущих трёх книг автор то и дело упоминал о том, какая богатая история у красного цвета. И, прочитав данную книгу серии возникает вопрос: «А, собственно, хде?». Несмотря на то, что красный чуть ли не первый цвет, который был доступен человечеству, по сути, у этого цвета такая же история, как и у прочих. Восприятие, множественный символизм, свой пик моды в различных кругах и так далее. Единственное, что отличает книгу о красном цвете — здесь было больше всевозможных повторов суеверий и мифов относительно общества разных лет, чем в предыдущих трудах.

Итог: я дочитываю серию ради того, чтобы найти-таки в трудах автора кусочки информации по обозначенной теме. Жаль, что под обложкой с названием цвета на деле хранится мешанина фактов и мифов о разных цветах. Уверена, собери автор всё под одну обложку и причеши чуть лучше [например, все сравнения можно было перенести в главы а-ля «Синий и Зелёный» или структурировать книгу по иному принципу «цвета в текстильной промышленности, цветовой символизм и т.д.»], был бы у нас шикарный трактат о цвете. А так... грызём и не плачем :)

3 мая 2022
LiveLib

Поделиться

Meredith

Оценил книгу

Ах ты ж, Пастуро, ах ты обманщик. Такое предисловие отличное было, что я уже хотела прямо бежать скупать все остальные книги серии, ведь там должны быть весьма увлекательные факты из истории цветов. Попутно заодно обиделась на автора за то, что он намеренно сокращает эту книгу, потому что она мол должна соответствовать остальным и черт с ним, что про красный больше всего информации доступно. Вот зачем это вообще делать? В итоге у нас есть книжка-малышка, в которой последние процентов 20 - это библиография и примечания. Ладно, возможно, в ней действительно ценная информация содержится? Ха. Ха. Ха.

Красный цвет, наверное, вызывает больше всего ассоциаций. Наверняка, многие сразу начинают думать о страсти, соблазне или вульгарности. Помню, на свадьбе друзей до меня доколупался тамада - мол раз у меня красное платье, то я, наверное, страстная натура, все дела. Алё, чувак! Мы гранжа женили, на мне платье в красно-черную клетку, я могла разве что страстно употребить пару бутылок вина и уйти орать какую-нибудь песню Нирваны. Видите? Никакой логики, лишь стереотипная ассоциация. А еще вот многие считают, что красный цвет - цвет предупреждения, привлечения внимания. Ну да, ну да. Если вы курировали хоть одну игру на ЛЛ, то уже точно знаете - кусок правил, выделенный красным цветом, 9 из 10 игроков не заметят.

Так вот Пастуро вроде бы задался целью рассказать историю этих стереотипов, но сначала он долго и нудно перечисляет, из каких материалов кем и когда в древние времена создавались какие оттенки красного. А потом галопом по Европам будет озвучивать кто носил красное. При этом не переставая повторять одни и те же факты (ну, изображения дьяволов там, дамы особой профессии, а еще вот пятьсот раз напомнит, что рыжие люди сплошь и рядом маргиналы (спасибо, Мишель!)). А еще периодически перекидывается на другие цвета: вот зачем в книг про красный рассказывать, из чего делают желтую краску? Вроде как бы транслировалось в самом начале, что про заданный цвет слишком много инфы, поэтому укоротим... Логика вышла из чата, по-моему.

Нет, не могу сказать, что книга ужасна. В ней было несколько интересных фактов. Та же борьба между синими красильщиками и красными. Конкуренция была всегда, но тут прямо вообще шикарно. Но остальное... для школьников, что ли? Боюсь, они и так знают и о цвете огня, и о рыжих, и о Красной площади, и об одежде проституток. Для детей помладше? Пожалуй, дьяволы и проститутки тогда лишние. Не знаю, в общем. Перелопатить столько исторических талмудов, чтобы выдать такую брошюрку? Мдаааа, а я еще на энтомологов с их кустами ругалась...

3 ноября 2021
LiveLib

Поделиться

Your_Majesty

Оценил книгу

Мишель Пастуро впервые возник в моем литературно-культурном горизонте, когда я писала магистерскую диссертацию. По одному совету  была приобретена  Мишель Пастуро - Символическая история европейского Средневековья  , но книга вызвала недоумение, а совет оказался сомнительным. Все дело в том, что работа Пастуро откровенно сочилась популизмом, ее научная ценность (особенно на контрасте с другими источниками) вызывала обоснованные сомнения, и как таковой пользы она мне не принесла - возможно, дала некоторые наводки в исследовании, имена и детали, в которые стоило углубиться, но не более того. Как следствие, "Символическая история" даже не была дочитана, но осталась на полках для - чего? - возможно смутной надежды на какое-то открытие или окончательную оценку.

Что касается его в меру знаменитой пенталогии об истории цвета, то слышать о ней я слышала, но непосредственно познакомилась только этим летом с текста  Мишель Пастуро - Зеленый. История цвета  . Благо, весь этот "цикл" весьма условен, и совершенно неважно, с какой книги вы начнете (и, что немаловероятно, закончите) это увлекательное путешествие в лютый научпоп.

"Зеленый" оказался текстом странным, очень в духе Пастуро, знакомом мне еще с "Символической истории", и породил приличное замешательство. Тем не менее, я поставила ему пограничную "зеленую" (каламбурчик) оценку (которую, возможно, все же подправлю на нейтральную), но исключительно "заочно", то есть надеясь, что в соседних его работах подобных проблем обнаружено не будет. Что ж, прочитав "Красный", я поняла, что в слепой надежде ошиблась, и эта книга не просто повторяет проблемы предыдущего товарища, но привносит их еще в большем количестве. И если я вдруг решу как-нибудь прочитать другие книги цикла, то, судя по выявленной тенденции, оценка будет катиться в бездну под звуки адских (пылающих, красных) легионов. Но обо всем по порядку.

миниатюра из Манесского кодекса, ок. 1300 г.

Основная моя претензия и проблема книги, из которой корешками произрастают почти все остальные - она пытается создать себе образ научного труда, являясь всего лишь научпопом (причем посредственным). Дискуссия о природе научпопа и его "благородной" цели может затянуться надолго, поскольку тема полемична. Но на мой взгляд, подобное явление наносит больше вреда, чем может привнести пользы - вся эта "популяризация науки" только подрубает ноги просвещенческим идеям. Невозможно, прохлаждаясь семестр, за ночь предметно, понимающе выучить теорию малознакомого предмета. Как невозможно, не имея интеллектуальной базы, прочитав одну книжку, овладеть знанием. Человек всегда учится с малого и постепенно, слой за слоем наращивая информацию, строя сперва фундамент.  Научпоп - это не фундамент. Научпоп - это рандомные (часто сомнительной ценности) факты и домыслы, самые яркие и ангажированные, отлично выполняющие коммерческую функцию, дающие массам иллюзию знаний, укрепляющие в массовой культуре бездарные мифы (привет отсутствиям бань в европейском Средневековье и прелестному образу КРЕСТЬЯНИНА С КОПЬЕМ), которые, как сорняки, с таким трудом потом выкорчевываются.

Итак,  Мишель Пастуро - Красный. История цвета  - это научпоп со всеми присущими такой литературе особенностями. Пастуро заигрывает с читателем, привносит в текст неприкрытый субъективизм и оценочную систему, делает сомнительные выводы, основанные ни на чем, словом, совершает все то, что в научном труде недопустимо. Да, он действительно историк цвета и в своей работе помещает некоторые сноски, но, во-первых, их часто недостаточно, а во-вторых, он совершенно поверхностно затрагивает, а порой и вовсе выбрасывает за борт смежные области знаний, без которых семиотика цвета не может быть отражена - культурологию, искусствоведение, философию языка, лингвистику. Вдобавок еще нелестно отзывается о тех же лингвистах и геральдистах, что в достойной работе недопустимо вдвойне.

Джон Уильям Уотерхаус "Тристан и Изольда с зельем", 1916 г.

Систематизация в работе хромает на обе ноги - Пастуро, что оправданно, территориально ограничивает область своего исследования Европой, но Европа все же не единый организм и никогда им не была. Это интереснейшее лоскутное одеяло со своими особенностями и культурами, которые, конечно, имеют много общего, но и не меньше различий. И как вы думаете, возможно ли адекватно показать историю цвета в Европе, используя при этом 120 страниц печатного текста? Очевидно, нет. Хронологический подход в тексте тоже выдержан плохо - он вроде бы условно уложен в отрезок античность-новейшее время, но то и дело скачет то туда, то обратно, без наличия к этому прямой необходимости.

Дополнительный бич "Красного" - бесконечные самоповторы автора. В таком коротком тексте Пастуро трижды (!) в подробностях рассказывает о кошенили (как и где собирали насекомых, какие насекомые были пригодны, как их высушивали, какой получался дорогой краситель), о правиле использования цвета в гербах и бесконечно цитирует самого себя с прошлых страниц. Но и этого ему было мало (возможно, издатель платил за количество знаков), он едва ли не слово в слово вырывает целые абзацы из "Зеленого" (уверена, что и из других своих книг тоже), которые к истории красного цвета имеют отношение постольку-поскольку и явно не должны занимать место в книге на 120 страниц. Так и выходит, что уникального текста здесь, самое большее, страниц на 30.

И еще раз отмечу частый субъективизм и ненаучность Пастуро, но теперь на конкретном примере, а именно на эталоне красоты женщин в европейском Средневековье. Вовлеченные в данную культуру люди, безусловно, знают, что Красота имела для средневекового человека высочайшее значение во всем его окружении, поскольку считалось, что простирается она от Бога. И одной из составляющих Красоты был, действительно, Цвет (причем даже цвет в одежде и украшениях). Пастуро вроде как говорит об этом. Но при этом опускает две другие важные составляющие Красоты - Свет и Соразмерность. И начиная обрисовывать образ красивой средневековой женщины (опуская, при этом, что она - Дама, то есть тут предметно важно отмечать аристократизм внешности) с бесспорного высокого лба, прямого носа, небольшой, но поднятой и упругой груди, он, через более чем сомнительную "пухлость губ" уходит в популистскую область цвета - к исключительно "синим глазам" и "белокурым волосам". Тсс, давайте не будет рассказывать Мишелю о том, что цвет являлся лишь одной из составляющих Красоты, и красивыми признавались ясные глаза голубого, синего, зеленого оттенков, то есть те, что имея свою яркость, способны были отражать свет. Аналогично с волосами. Наряду со златокудрыми красавицами, было великое множество и более темноволосых Прекрасных Дам - потому что их волосы тоже красиво сверкали на солнце, имея природную насыщенность и, опять же, по-своему отражая свет. И да, Мишель Пастуро совсем не учитывает, что Средние века длились без малого 1000 лет, и Европа, повторюсь, не была единым организмом. Выводы делайте сами.

Вечерние женские туфли by Ignazio Pluchino, 1925 г.

Таким образом получается, что "Красный" - сумбурный научпоп, соединенный из разрозненных фактов и множества домыслов. На кого это "исследование" рассчитано - непонятно. Специалистам бОльшая часть НЕсубъективной информации знакома и так, а неспециалисты вряд ли получат после прочтения серьезную, диффузную систему (потому что ее в тексте и нет). Тем не менее, какие-то небольшие интересные моменты читатели в книге, думаю, найдут, но на научное исследование семиотики цвета даже не надейтесь.

3/5

P.S. издавать книгу в серии "Теория моды" без сопутствующего иллюстративного материала - решение, конечно, оригинальное. Что ж, хотя бы в рецензии добавлю для наглядности кое-что от себя.

19 ноября 2022
LiveLib

Поделиться