«Бегущий по лезвию. Мечтают ли андроиды об электроовцах» отзывы и рецензии читателей на книгу📖автора Филипа Киндреда Дика, рейтинг книги — MyBook.

Отзывы на книгу «Бегущий по лезвию. Мечтают ли андроиды об электроовцах»

8 
отзывов и рецензий на книгу

Anastasia246

Оценил книгу

"Это не более чем иллюзия, что я - лично я - действительно существую"

Так странно...Открывая фантастический роман, всегда в глубине души надеешься прочитать про счастливое будущее человечества, небывалый расцвет цивилизации, необычайный прогресс во всех сферах жизни, достижение человеческим обществом новых высот...А получаешь в итоге одно и то же. Вновь те же самые проблемы из нашего 21-го века. Люди освоили Марс, многие туда уже эмигрировали, изобрели регулятор настроения (вот это супер-вещь, пожалуй, ее давно стоило придумать:), по дому им помогают роботы, но при этом - вы только вдумайтесь! - люди до сих пор боятся, что подумают про них соседи (ох, уж эта зависимость от чужого мнения - ничто ее, видимо, не может уничтожить на корню); люди до сих пор влезают в долги и кредиты, чтобы купить вещи, которые им не нужны, но чтобы "быть как все"; люди до сих пор ссорятся со своими мужьями и женами (и даже регулятор настроения не помогает); люди до сих пор вынуждены работать в сфере деятельности, которая полностью противоречит их принципам. Вот, например, как Рик - он терпеть не может убивать и вместе с тем он профессиональный убийца. Ну и что с того, что его жертвы - роботы, суть-то от этого не меняется...

В этом странном новом мире никому нельзя доверять: легко можно ошибиться, приняв андроида за человека или человека за андроида (еще непонятно, что страшнее и опаснее), легко можно лишиться головы - у андроидов нет сердца и эмпатии, секунда и все...А тесты Войта, с помощью которых можно хоть как-то попытаться идентифицировать машинки и железо, еще так несовершенны....

В этом мире спутало и смешалось все: ведь и чувств толком не разберешь, мало ли, вдруг это чувства, вызванные жизни нажатием одной лишь клавиши на специальном регуляторе...

Не хотела бы я для Земли такого будущего, хотя кто знает...Писатели-фантасты часто становились провидцами, да только вот было уже слишком поздно...Роман как предостережение ля всех живущих, стремительный, чуточку непонятный и завораживающей какой-то безуминкой: хаос мыслей, чувств, событий бесследно не проходит)

1 октября 2020
LiveLib

Поделиться

NNNToniK

Оценил книгу

В книге поднимаются и переплетаются между собой несколько актуальных тем.
Детализировать их не буду т. к . в этом случае не обойтись без спойлеров, но в кратце все же опишу.

Тема слепой веры и культа личности ( мерсеризм в данном случае).
Всего лишь тонкая грань отделяет мошенничество, необходимое для манипулирования людьми и действительно существующим чудом.
Очень сложно определить чем же именно любая вера является.
Здесь тоже все витиевато переплетается и каждый персонаж приходит к своим выводам.

Тема одиночества.
Особенно для людей с какими то "дефектами".
Они все равно остаются людьми и каждому из них необходимо ощущать себя нужным.
Каждый стремится к общению, хоть с кем-нибудь, на любых условиях ( это я про Джона Изидора).

Эмпатия и бессмысленная жестокость.
Очень впечатлила история с пауком.
Про козу прочитала без эмоций, а вот паук почему-то зацепил.
Было ощущение, что я чувствую то же, что и он.
Хотя не знаю как там у насекомых - может он и не чувствовал ничего, но мне было некомфортно.
И да, я за него переживала.

Искусственный интеллект.
Этот вопрос меня интересует больше всего и в книге о нем много.
Насколько можно сблизить идентичность робота и человека?
Можно ли запрограммировать чувства и насколько такие чувства можно считать искренними?
Можно ли запрограммировать непредсказуемость в поведении?
Теоретически то конечно можно, но в некоторой степени опасно.
Люди все таки такие люди... нас невозможно описать, невозможно повторить.
И я верю - людей от андроидов всегда можно будет отличить.

Все, что кому-нибудь когда-нибудь пришло в голову, все соответствует истине.

Наконец то я знаю из какой книги эта фраза ))

27 января 2022
LiveLib

Поделиться

jonny_c

Оценил книгу

Оглянитесь вокруг. Присмотритесь к людям, которые вас окружают. Не кажется ли вам, что среди нас развелось столько андроидов, что нормального, живого, чувствующего, сопереживающего человека уже днем с огнем не сыщешь? Посмотрите на ту, отстраненного, скучающего вида, женщину, что сидит за стеклом в регистратуре в поликлинике. Разве не напоминает она андроида? А тот тучный мужчина в форме, который так упрямо и бесстрастно размахивает своим полосатым жезлом на обочине дороги? Разве не похож он на человекоподобного робота?

А поведение людей в очереди - в любой очереди, в любом заведении - разве не смахивает на поведение бездушных механических существ? А военнослужащие в казармах, депутаты в госдуме, банкиры в банках, продавцы в торговых центрах, бухгалтеры в бухгалтериях? А офисные клерки, рекламщики, бизнесмены, работники канала НТВ? Посмотрите на них. Ну чем не андроиды? Ведь самые же что ни на есть настоящие андроиды. Такие же в большинстве своем эмоционально холодные, отстраненные, равнодушные, запрограммированные на определенную последовательность действий существа. Испытайте на них стандартный Фойгт-Кампфовский тест на эмпатию и стрелка на приборе даже не шелохнется.

Ну а если серьезно, то, конечно же, никакие они не роботы. Вот если бы у них коэффициент интеллекта был двести и выше, а сами они в свободное время только и занимались тем, что доказывали теорему Пуанкаре, или, на худой конец, теорему Ферма, то тогда можно было бы назвать их роботами. А так - обычные, уставшие, потерянные люди.

Однако, несмотря на нашу всеобщую усталость, есть у нас одно, точнее два, поганеньких качества, которые все же делают нас похожими на андроидов. Первое - это хладнокровно убивать себе подобных. Второе - бездумно разрушать все вокруг. Эти два качества в совокупности с настойчивым желанием создавать искуственные разумы и всяких прочих киборгов говорят о том, что если мы будем продолжать в том же духе, то мир, который показал Филип Дик в своем романе "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" не будет казаться таким уж фантастичным. Скорее он окажется нашим будущим, к которому мы так упрямо и отчаянно стремимся.

Будущим, в котором балом будет править радиоактивная пыль, разруха и захламление. Будущим, в котором Земля после окончания Финальной Всеобщей Войны постепенно станет все более и более непригодной для жизни. Будущим, в котором на ней продолжат жить и подвергать свои организмы вредному воздействию радиации лишь несколько тысяч людей, большинство же из них мигрирует на Марс, где в качестве их слуг и помощников будут использоваться андроиды, которые по интеллекту превзойдут своих хозяев и которые, желая свободной самостоятельной андроидной жизни, начнут убивать тех, кому они служат. Будущим, в котором для нейтрализации бежавших на Землю роботов департаментами полиции будут привлечены специально обученные охотники. Будущим, в котором единственной ценностью для человека, оставшегося на Земле, станет домашнее животное, полноценное настоящее животное, а не его электронный аналог.

Однако, в этом будущем в человеке все же сохранится способность к эмпатии и сочувствию, способность сопереживать другому живому существу, а значит вполне возможно у него все-таки появится шанс. Шанс на возрождение. А, может быть, будет уже слишком поздно. Кто знает. Но я все-таки уверен, что нам пора задуматься о сострадании сейчас, в настоящем, пока мрачное, пугающее своей безысходностью и серостью будущее еще не наступило. И тогда андроиды об электроовцах уже точно никогда не смогут мечтать.

2 сентября 2013
LiveLib

Поделиться

ShiDa

Оценил книгу

Тяжело писать об этой книге. Она либо ложится на душу, либо нет. Либо принимается тобою со всеми недостатками (а бывает без них?), либо отвергается – и никак иначе. Мне она кажется замечательной. Необыкновенно человечной. Нежной и печальной. В ней нет «правильных» ответов, «правильных» героев, «правильного» финала. Нет и итоговой морали для всех и каждого. Что хотел сказать этой книгой Филип Дик? правильно ли поступает его главный герой? нужно ли сочувствовать андроидам? – каждый решает для себя.

По-своему «Мечтают ли андроиды об электроовцах?» стала для меня откровением. Об андроидах сочиняют или с сочувствием (несчастные, ничуть не хуже нас, а мы их эксплуатируем!), или с негативом (они заменят, вытеснят нас, эта отвратительная искусственная форма!). В этой же книге нет единственно верного отношения к этим созданиям человеческих рук. Они просто есть, они – часть созданного писателем мира, и, как всякое полнокровное (?) явление, не могут быть чем-то исключительно положительным или отрицательным.

Главный герой Рик Декард – человек обыкновенный, только вот работа у него необычная. Он – охотник за премиальными, т.е. наемник, который убивает за деньги сбежавших от хозяев андроидов. Его мир – это мир послевоенный, в котором вымерло почти все живое, а остатки человечества переселяются на Марс. Рик тоже был бы не против эмигрировать на Марс, но ему нужны деньги, а для этого нужно ловить андроидов, а те, как назло, с Марса бегут именно на Землю, вот и нужно жить на развалинах Сан-Франциско. Единственная, по сути, мечта Рика – это завести настоящее животное, а стоит оно очень-очень-очень дорого. Временно Рик довольствуется электронной овцой, но любой, у кого жило домашнее животное, скажет, что даже самая искусная подделка не заменит живое существо. Вот и приходится герою заниматься тем, что ему не по вкусу. А что, если за одного убитого андроида дают тысячу долларов наличными? Может, и на живую овцу или лошадь получится накопить.

Понятно, отчего у Филипа Дика абсолютно все люди озабочены приобретением живых животных. Человек не может существовать в отрыве от природы. Мы испытываем огромное облегчение, выбравшись из каменного лабиринта в парк и посидев под деревом. Нам нравится смотреть на небо, нравится лежать на траве и купаться. Нравится гладить кошек и собак, крыс и хомяков. Мы тоже животные, пусть и более высшего порядка, и нам важно чувствовать себя частью единой жизни. Из-за случившейся на Земле военной катастрофы персонажи Дика лишились этой важнейшей связи с землей. Они осознают, что без контакта с другими формами жизни они утрачивают человечность. Искусственное животное не может нас обмануть, мы все равно тянемся к естественности, к тому, что похоже на нас. Главному герою книги нужна своя овца. Или козел. Или лошадь. Не имеет значения, главное – восстановить оборванную связь, снова слиться с природой.

Понятен так же и вопрос, вынесенный в заглавие: может ли андроид стать на уровень человека и почувствовать себя частью чего-то большего? У Филипа Дика андроид – это почти человек, но вот это «почти»… В свое время некто Преображенский говорил: «На кой искусственно формировать Спиноз, если любая баба может родить его когда угодно?» Действительно, зачем человек придумал андроида, который «почти» полностью его повторяет? Комплекс Бога? Желание поэкспериментировать с жизнью?..

Андроиды здесь стоят между живыми существами и предметами. Это жалкая, искалеченная форма жизни. Человек смог сымитировать жизнь внешнюю (искусственное тело, искусственное мышление), но не смог вдохнуть душу в свое создание. У андроидов нет бессознательного – это ясно. Они биологически похожи на человека, но все равно искусственны, у них нет собственного представления о естественности, они лишь копируют людей, чем добиваются «эффекта зловещей долины». Их жалко примерно так же, как жалко чудовище Франкенштейна, но в то же время ты понимаешь, что эти существа, из-за желания создателей сделать их похожими на людей, вызывают смутное отвращение.

Главное, что замечает главный герой у андроидов, – отсутствие эмпатии. В книге именно эмпатия отличает естественное от неестественного (но, будем честны, далеко не все люди обладают эмпатией). Но если человек – существо стадное (в хорошем смысле), тянется к живому и хочет быть частью общего мира, то андроид – существо, замкнутое на себе, чуждое большому миру и не склонное к объединению, разве что в крайних случаях (да-да, отсюда вопрос об электроовцах). Человек может поставить себя на место другого (за чтением или просмотром фильма, или просто слушая чей-то рассказ), андроид же не способен выйти за рамки себя. Оттого андроиды враждебны человечеству и, несмотря на жалость к ним, должны быть уничтожены. Человек Рик Декард может пожалеть свою жертву, даже зная ей цену, – значит, человеческое в нем осталось. Андроид же никогда не пожалеет ни Рика Декарда, ни кого-то еще. Виноват ли он в этом? Нет. В этом тоже виноват человек, создав неполноценное существо и заставив его страдать от своей ущербности.

Стремление человека повторить то, что невозможно повторить, однажды погубит нашу цивилизацию – вот, что можно вынести из книги Дика. Рано или поздно, но человек разочаруется в искусственности, и воплотится сюжет Мэри Шелли, только в новых декорациях. Нет ничего плохого в экспериментах, в расширении границ, но лучше обойтись без комплекса Бога и не пытаться заменить естественность. И неплохо бы научиться отвечать за свои ошибки, дабы не повторить судьбу уже упомянутого Франкенштейна.

6 апреля 2021
LiveLib

Поделиться

bumer2389

Оценил книгу

Почему-то мне очень нравятся книги про пост-апокалиптику. Началось все, наверное, с книги Дмитрий Емец - Мутантики , где рассказывается о последствиях взрыва на АЭС. Потом уже были Кормак Маккарти - Дорога , Джек Лондон - Алая чума , Ричард Бахман - Бегущий человек ... При чем мне нравится не выживание - а именно постапокалипсис: как оставшиеся приходят в себя, заново пытаются выстраивать общество и взаимодействовать.
Именно это и ждет читателя в книге. Мир пережил войну, планету Земля накрыл радиоактивный пепел. Массово начали вымирать животные, а выжившие люди вынуждены ходить в свинцовых гульфиках и попытались поселиться на других планетах - но... Встречает нас герой Рик Декард. Он - охотник на андроидов. Их наштамповали для облегчения колонизации Марса и использовали в виде рабов. Они - сильнее, выносливее, в чем-то даже умнее (во всяком случае, могут быстрее просчитать вероятности). А еще Рик мечтает - о животном. После их вымирания человечество наштамповало электрических. И они практически от живых не отличаются - но это же не то.
А вот почему? Книга делает большой упор на одном понятии - эмпатия. Андроиды действительно невероятно похожи на людей - есть несколько эпизодов, где Рик порой не может отличить, человек перед ним или машина. Порой людей даже влечет к машинам - настолько они анатомически точные. Но отличает людей от андроидов - именно эмпатия, возможность сострадать. Запомнилась мне фраза из Эрнест Клайн - Первому игроку приготовиться , что искусственный интеллект не способен к импровизации - он либо выдает лучший вариант, либо случайный. Рик рассуждает, что машины способны что-то чувствовать, возможно, даже мечтать, испытывать возбуждение. Но их совершенно не волнует боль другого существа, они спокойно пытают животных или убивают людей - и не мучаются потом моральными дилеммами. А вот Рик...
Похоже, что на вопрос книги автор дает ответ довольно однозначный - но ведет к нему довольно интересным путем. Герой встречает Рейчел - сотрудницу корпорации, которая создала андроидам более совершенный мозг. И начинает понимать, как сложно отличить машину от человека. А ведь андроиды тоже не так просты и устраивают Рику чуть ли не газлайтинг, заставляя сомневаться в своей "человечности". И даже читателя - уж очень убедительны их доводы: ложная память, придуманные воспоминания, придуманные люди. Да, автор тут ведет речь о чем-то вроде психопатии - жизнь и страдания других ничего не значат для андроидов. При этом сам вспоминает фразу "Ни один человек не остров" (только приписывает ее почему-то Шекспиру, а не Джону Донну). А желание Рика получить живого питомца - практически маниакальное. Он мучается тем, что вынужден ликвидировать существ, ему подобных, и ему очень нужно живое тепло и эмоции.
Мне понравился мир, который придумал автор. Год у него 2019 - и могу сказать, что сэр Филип был не так далек от истины. Например, мой район выглядит примерно так же: высотки, пыль и асфальт с бетоном. У людей есть некий синтезатор настроения: набираешь цифирки и испытываешь определенные эмоции. Только встречает нас книга тем, что в синтезатор депрессии не завезли - а очень хочется. И еще есть генератор связи с Сочувствующим - что-то вроде Церебро профессора Х, по которой люди могут соединяться с другими и поделиться своей эмоцией. Ну а Сочувствующий - это нечто, похожее на религию, но скорее на секту. И здесь - начинаются вопросы. Что мне не понравилось... Автор явно придумал свой мир, продумал его и буквально видит. Но - иногда забывает, что читатель-то мир этот не видит, и ему надо нарисовать картину. А автор ее рисует уж очень отрывистыми и широкими мазками. Из его мира мы увидели: разрушающиеся здания, которые потихоньку занимают люди, вернувшиеся с Марса. И здание конторы Рика - образец "новой архитектуры" из стекла и бетона. Самому придется разгребать и понимать про все эти машины и генераторы. И - порой в книге... творится... Особенно я не поняла внезапный приход у другого героя, Исидора. Вот что это было?
Тем не менее, могу сказать, что это - очень крепкая и олдскульная, то, что называется твердая научная фантастика. Подобное я читала и в Уолтер Тевис - Человек, который упал на Землю , и в Ричард Бахман - Бегущий человек . Одинокий герой - вроде бы положительный, но - сложный, сталкивается с моральными вопросами и вынужден много рефлексировать... Поэтому и порекомендую - любителям научной фантастики (вдруг кто-то случайно мимо прошел). Ну и тем, кто хочет приобщиться. В наше время бетонных клетушек, когда люди скорее отталкиваются друг от друга, моральные вопросы, поднимаемые автором - как никогда актуальны.
P.S. Фильмы "Бегущий по лезвию" - сняты по этой книге. Также по роману автора снят "Вспомнить все" - я же говорю, наш поставщик научной фантастики, от которой радостно сводит олдскулы. Но... "Бегущий..." - берет прежде всего картинкой: такое техногенное будущее неона и бетона в сочетании с трущобами. Что-то среднее между "Пятым элементом" и "Первому игроку приготовиться". Но вот моральные вопросы... Вот тут не скажу, как ни переданы в книге - возможно, посмотрю и расскажу позже) Просто я прошу книгой тоже не пренебрегать - в ней упор не на пейзажи будущего, а на ковыряние в темных глубинах мозга (в том числе и механического).
UPD: совсем забыла рассказать про практически умиливший меня кусочек. Герои разговаривают о том, что пришлось им пережить - в том числе колонизацию на Марсе и возвращение. И бросают такую фразу: мол, мы читали фантастов, которые грезили Марсом - и представляли, что там цветущие сады и водоемы. ...))) Мы тоже подобное - читали, читаем и читать будем.

8 июня 2024
LiveLib

Поделиться

Erkin Seitkanov

Оценил книгу

Грустно
2 июля 2023

Поделиться

dor...@inbox.ru

Оценил книгу

Ээээм, я прочитала историю про охотника на андроидов. Он на них охотился и убивал. Это я поняла. А все остальное осталось для меня загадкой. Слияние с Мерсером, некоторые детали с животными, роль Джона Исидора в повествовании, да, почти ничего не поняла, к сожалению.
28 октября 2023

Поделиться

Андрей Рыжкин

Оценил книгу

Фигня какая-то, бред.
25 января 2022

Поделиться